Форум BAXI

Всех категорически приветствую !
Дом керамоблок 2 этажа 133 кв. м. Утеплённый минватой. Теплопотери минимальные. 11 радиаторов (6 на 1-м и 5 на 2-м эт.), ТП по всей площади 1-го этажа. ГВС через БКН. Мучаюсь с выбором котла. Склоняюсь к "Вахi", т.к. во-первых Италия, а во-вторых одни из самых распространённых. Все, с кем консультировался говорят что нужно не менее 24 кВт. Но ! Не будет ли котёл с такой мощностью излишне тактовать на мин. режимах ? Мин. мощность 9,3 кВт (меньше нет у 24-х киловаттников). Кстати вопрос к производителям: почему при таком широком ассортименте данных котлов не производятся котлы с большей модуляцией мощности ? Например у конкурентов есть модуляции 1:5. Мало того, почему у 18-ти киловаттного "Вахi" минималка тоже 9,3 кВт ? Да, всё выше написанное относится только к классическим конвекционным моделям. Конденсационник не хочу принципиально по разным причинам. Склоняюсь к "Luna-3". Прошу совета...

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 09:33 Не будет ли котёл с такой мощностью излишне тактовать на мин. режимах ?

конечно будет

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 09:33 Мало того, почему у 18-ти киловаттного "Вахi" минималка тоже 9,3 кВт ?

потому что это тот же котел

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 09:33 Склоняюсь к "Luna-3"

не плохой выбор..

RADAR писал(а): 18 апр 2025, 10:26конечно будет

Понял. Основной вопрос даже не в том что он будет или не будет тактовать...Мне то без разницы - пусть хоть обтактуется...Главное - на сколько частое тактование снизит ресурс котла ? И каких именно элементов снизится ресурс ?

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 10:36 на сколько частое тактование снизит ресурс котла ?

да ктож это может спрогнозировать?..

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 10:36 И каких именно элементов снизится ресурс ?

механических конечно...газовый клапан, реле на плате..вентилятор..датчик тяги и т.д...

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 09:33Например у конкурентов есть модуляции 1:5.

А точнее модель конкурентов указать?

Starik писал(а): 18 апр 2025, 12:16 А точнее модель конкурентов указать?

А допускается здесь конкурентов восхвалять ? ))
Такие котлы (с меньшей минималкой по мощности) есть у "Haier" и "Rinnai".

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 12:29А допускается здесь конкурентов восхвалять ? ))

А в чем тут "восхваление", если ты сам их к покупке даже не рассматриваешь.
У названных котлов концепция немного иная, отличается от традиционных котлов количеством газовых клапанов. Если ты понимаешь о чем идет речь, значит можешь понять ответ на твой вопрос

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 09:33почему ... не производятся котлы с большей модуляцией мощности ?

У тебя газовая плита есть, пользовался? До какой степени можно уменьшить газ так, чтобы горелка не погасла? Вот это и есть минимальная мощность горелки, это же справедливо и для газовых котлов, процесс горения ж одинаковый (одноконфорочный же).
Названные тобою производители соорудили "многоконфорочные" котлы. Запросто можешь купить, для удовлетворения своих потребностей, тебе же никто не запрещает использовать такое оборудование.

Starik писал(а): 18 апр 2025, 13:53 У тебя газовая плита есть, пользовался? До какой степени можно уменьшить газ так, чтобы горелка не погасла? Вот это и есть минимальная мощность горелки, это же справедливо и для газовых котлов, процесс горения ж одинаковый (одноконфорочный же).
Названные тобою производители соорудили "многоконфорочные" котлы. Запросто можешь купить, для удовлетворения своих потребностей, тебе же никто не запрещает использовать такое оборудование.

Почему "Вахi" не может сделать так же ? Условно многокомфорочную горелку...Как-то же данная идея (сильное уменьшение мощности от номинальной) у них осуществлена в конденсационниках...

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 14:35Как-то же данная идея (сильное уменьшение мощности от номинальной) у них осуществлена в конденсационниках...

Демагогия по незнанию, ликбез бесполезна, имхо. Хочешь разобраться - переходи к самоподготовке.

думаю может сделать, но почему то это Baxi не нужно... поэтому хош бери, что есть, не хош - не бери...

А если взять "Baxi" 14 кВт (с минималкой 6) ? За какое время он нагреет 150-ти литровый опустошённый БКН ?

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 14:35 Как-то же данная идея (сильное уменьшение мощности от номинальной) у них осуществлена в конденсационниках...

там другая горелка и другой тип смешения из-за вентилятора с частотником. Плюс дополнительная энергия из дымовых газов назад забирается. Это в принципе другой тип, поэтому там и модуляцию можно увеличить, и КПД.

Отправлено спустя 3 минуты :

Bahus писал(а): 18 апр 2025, 22:24 За какое время он нагреет 150-ти литровый опустошённый БКН ?

и таки вы в вводной не сказали, двухконтурник вам нужен или одноконтурник с БКН.
Так что могут быть варианты. Как говорится "какое ТЗ, такое и ХЗ"

Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:

Bahus писал(а): 18 апр 2025, 22:27 А если взять "Baxi" 14 кВт (с минималкой 6) ? За какое время он нагреет 150-ти литровый опустошённый БКН ?

вот раньше, на заре настенников только 24 минимум был и никто нос не воротил что что-то там тактует. И до сих пор сотни тысяч 24х котлов на поквартирке 35-75 метров работают.
Ща все умные стали, ютубов насмотрелись со "специалистами". Где те самы специалисты ездят по ушам, что "тактование это ой-ёй". Паламаеца всё.
Я всё грожусь, но напишу статью про это ваше тактование. Для выпуска "Спокойной ночи, малыши", так сказать. Для тех, кто физику прогуливал в школе. Благо там всего одна формула.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А вам я так скажу. Поставьте дом-термос, подключите комнатный термостат. И у вас даже 50 котёл тактовать не будет

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Просто нужно отделять понятия тактовать (цикл нагрева и остывания) и "тактовать" (вкл/выкл)

Bahus писал(а): 18 апр 2025, 22:48 и таки вы в вводной не сказали, двухконтурник вам нужен или одноконтурник с БКН.
Так что могут быть варианты. Как говорится "какое ТЗ, такое и ХЗ"

Я же написал в своём первом сообщении. ГВС через БКН. Соответственно одноконтурник с БКНом.

Bahus писал(а): 18 апр 2025, 22:48 А вам я так скажу. Поставьте дом-термос, подключите комнатный термостат. И у вас даже 50 котёл тактовать не будет

То есть всё-таки рекомендуете 24 кВт ? Дом норм. утеплён. Комнатный термостат сделаю.

Bahus писал(а): 18 апр 2025, 22:48 Просто нужно отделять понятия тактовать (цикл нагрева и остывания) и "тактовать" (вкл/выкл)

Под тактованием именно я имел в виду включение/выключение горелки например 2-3 раза в час.

Виноват, проглядел про ГВС.

Bor2905 писал(а): 18 апр 2025, 23:17 например 2-3 раза в час

В настройках Baxi есть параметр, задающий минимальный промежуток между включениями горелки котла. Варьируется от 10 секунд до 10 минут. Заводская настройка 3 минуты. И они это считают нормальным.
Так что 2-3 раза в час это очень хорошо.
Про мощность. Отталкивайтесь от мощности змеевика будущей бочки. Если там 30кВт - лучше взять котёл 24кВт. Только заявленной скорости нагрева бочки вы не получите, естественно. Будет греть немного дольше.
Вот только одноконтурники довольно скудные по модельному ряду. Luna-3 - хороший выбор. Но он только 1.310FI. Luna-3 Comfort есть 1.240Fi. Но он дороже из-за выносной панели. Если брать итальянские модели проще - там половины потрохов не хватает для подключения бочки. Их комплект подключения примерно сравняет вас со стоимостью Луны. На Луну тоже комплект нужен, но он проще и дешевле.
Если не смущает страна завода-сборки, то можно рассмотреть EcoLife с китайского завода Baxi. Там и 1.24F есть, и в комплекте для бочки всё есть. Компоновка примерно аналогична Луне. Или можно турецкого завода Eco Nova взять. Но они мне не зашли что-то (личное необъективное мнение).

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Только бочку Royal Thermo не берите. У них змеевики из гофрированной нержи шли. Много нареканий про циркуляцию было.

Bahus, спасибо за подробные объяснения.
Baxi Luna 3 Comfort 1.240 Fi (1 контур, ЗКС) оснащён же всеми приблудами ? 3-х ходовой клапан с моторчиком/сервоприводом...и т.д. Буду тогда наверное его брать...

У него трёхход стоит. А вот сервомотора с кабелем и датчика температуры в комплекте нет. Этот комплект отдельно покупать. Родной артикул KFG71411191-
В EcoLife всё это уже в коробке.

Bahus писал(а): 19 апр 2025, 09:30 У них змеевики из гофрированной нержи шли. Много нареканий про циркуляцию было.

Интересно Какие нарекания по циркуляции, если из нее теплый пол делают?

Wawyan писал(а): 29 апр 2025, 12:36Какие нарекания по циркуляции,...

Тебя отключили от поисковых систем в интернете?
Первое что попалось, дабы ты не утруждался, а то ещё устанешь... https://infobos.ru/str/914.html?ysclid= ... c742691699