Страница 1 из 1

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 17:15
dulepov.v.m
Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.
До этого стоял Плетный котел соединённый через termovar с открытием термостата на 72 градуса.(аналог ladomat) с теплоаккумулятором на 500 литров далее идет Котловой распределитель 80/60 на 3 контура
221bb699c184e8c6765162d05f1888c9.jpg
.
На распределителе установлены группы быстрого монтажа Barberi
88476bf2b3fadc9cfb3371238474f589.jpg
, две из которых имеют серводвигатель смесительных поворотных кранов
789ef11044544d42cc877b4e8145e979.jpg
vexve (220в).
Сейчас 1 контур радиаторы
2 контур теплые полы
3 контур – пока резерв.
Теплоноситель антифриз
Установлены уличные датчик температуры и комнатный датчик температуры
Дом в наше отсутствие обогревается двумя настенными конвекторами по 1 квт возможно потом перейдем на газ в наше отсутствие. В системе отопления залит антифриз и заморозки дома я не боюсь.

Сейчас закуплен газовый двухконтурный котел напольный baxi slim 2.230.
Вот какие появились вопросы
При монтаже пелетного котла, сервисный инженер сказал, что если появится газ то оставляйте узел termovar. Он увеличит срок службы котла и газового. Оставлять или нет?
Буферную емкость на 500 литров я буду убирать из системы.
2. Как подключить серводвигатели поворотных кранов к котлу Baxi и сколько серводвигателей он может контролировать и задавать температуру?
Сколько насосов групп быстрого монтажа может контролировать котел baxi?
3. Закуплена система кситал. Что хочется. На одно из реле повесить управление насосом одной из группы быстрого монтажа, контура который будет идти подземной теплотрассой в баню. Второе реле подключу на сам котел. При этом я хочу получить такую систему – Собираясь на дачу я даю команду через кситал за сутки. Включается котел, который сам включает первый и второй контур и общий циркуляционный насос я так понимаю он уже установлен в самом котле (или насос termovar включится сам по температуре дымовых газов). Если надо даю команду включения насоса третьего контура на теплотрассу в баню.
Такая схема осуществима?
Котел при этом работает в системе ожидания и если в бойлере встроенном ГВС температура падает ниже 5 градусов то он ее разогревает.
5. Нужен или нет термостат комнатный в такой системе. Можно его установить совместно с кситалом?
Программирование на неделю мне не нужно – управление будет осуществлять кситал когда нас нет. Когда мы на даче, то легко можно сходить в котельную и вручную отрегулировать температуру или комнатным термостатом если он необходим.
6. Слышал о необходимости устанавливать напольные котлы Baxi на цементную площадку или другое возвышение для большего доступа воздуха требуемого горелке. В противном случае горелка будет работать частыми зажиганиями и тушениями.

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 17:42
plehan
Делайте проект отопления с увязкой со сторонней автоматикой !
dulepov.v.m писал(а): для большего доступа воздуха требуемого горелке.
-СП 60.13330.2012
6.5.4 Подачу наружного воздуха, необходимого для горения, следует предусматривать
для индивидуального теплогенератора с открытой камерой сгорания - из помещения, в котором установлен теплогенератор, при условии постоянной подачи наружного воздуха в объеме, необходимом для горения, в это помещение.

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 18:18
dulepov.v.m
вот я и пытаюсь сделать проект по увязки автоматики. Пытаюсь понять что будет работать и как это заставить работать, а что работать не будет и надо снять и выставить на продажу. Делать буду сам как и прошлую систему отопления.
Проектировать некому. В округе есть пару хороших компаний (бригад), но они либо изучили одно наименование продукции и другое даже не видя сразу критикуют, либо их объяснение сводится к формулировке, а оно вам надо и без этого работать будет. Чем проще тем лучше.
plehan писал(а): 6.5.4 Подачу наружного воздуха, необходимого для горения, следует предусматривать
для индивидуального теплогенератора с открытой камерой сгорания - из помещения, в котором установлен теплогенератор, при условии постоянной подачи наружного воздуха в объеме, необходимом для горения, в это помещение.
Доступа воздуха в котельной (бывшее помещение гаража в цокольном этаже) предостаточно. Был вопрос о необходимости изготовления постамента или это бредни местного населения.

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 18:28
plehan
dulepov.v.m писал(а): Доступа воздуха в котельной (бывшее помещение гаража в цокольном этаже) предостаточно
- нет не достаточно ,необходим приток снаружи с расчетным сечением ! Вы не первый и не последний ,кто думает что достаточно !
dulepov.v.m писал(а): вот я и пытаюсь сделать проект по увязки автоматики.
- к вашему котлу и то что стоит только сторонняя автоматика , то что вы описали он делать не умеет !

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 18:41
dulepov.v.m
спасибо. уже понятно в каком направлении двигаться.
Подиум делать сплошной бетонный или сварить из уголков каркас по размерам контура котла?
В качестве сторонней автоматики тогда надо ставить термостат в котором есть возможность управлять сервоприводами смесительнх кранов насосных групп. Тогда сейчас поищу в интернете. Может вы подскажите какие фирмы.
По устройству термовар он же ладомат - Нужен он или нет. Продавать вместе с баком аккумулятором или оставлять?
Можно ли повесить управление двумя насосами на котел Baxi? Чтоб насосы включались вместе с насосом циркуляционным СО? Задача стоит в том что бы когда котел отключен насосы не тратили свой ресурс и негоняли просто так холодный теплоноситель.

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 19:03
plehan
dulepov.v.m писал(а): Подиум делать сплошной бетонный или сварить из уголков каркас по размерам контура котла?
- обычный ровный бетонный пол +плитка + дренажное отверстие если есть возможность сделать !
dulepov.v.m писал(а): Может вы подскажите какие фирмы.
- вайланд , и кремшрёдер - как то так называется !
dulepov.v.m писал(а): По устройству термовар он же ладомат - Нужен он или нет. Продавать вместе с баком аккумулятором или оставлять?
- я бы оставил как резерв !
dulepov.v.m писал(а): Можно ли повесить управление двумя насосами на котел Baxi? Чтоб насосы включались вместе с насосом циркуляционным СО? Задача стоит в том что бы когда котел отключен насосы не тратили свой ресурс и негоняли просто так холодный теплоноситель
- колхозить !

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 20:25
dulepov.v.m
plehan писал(а): dulepov.v.m писал(а):
Источник цитаты По устройству термовар он же ладомат - Нужен он или нет. Продавать вместе с баком аккумулятором или оставлять?
- я бы оставил как резерв !
как резер чего? И как в таком случае будет реализована система включения антизаморозки. Как я понимаю функционал этой системы, включение котла происходит при падении температуры темлоноситиеля до 5 градусов и выключается при температуре 30. При узле термовар эта температура будет достигнута моментально. Он ведь выполняет функцию термосмесительного крана для подачи равномерной температуры в котел путем подмеса выводного потока к обратке.

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 20:41
plehan
dulepov.v.m писал(а): как резер чего? И как в таком случае будет реализована система включения антизаморозки.
- то что у вас сейчас смонтировано - ( тепловой источник ) запараллелить с источником тепла ( газовый ) , приоритет будет у газового !.Вы просто так описываете вашу систему ,как будто все уже в курсе ,что у вас реализовано .
И еще насчет антифриза - это гадость ! И на этом форуме очень много, кто отписывается, что у них проблемы с котлами . Может вам кто подскажет ,как жижа уживается со слимами !

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 21:05
dulepov.v.m
Простите, видимо не очень ясно выразился. Пелетный котел будем снимать и продавать. Я конечно не сторонник этого, но спорить со всей семьей о дополнительном месте в гараже и их доводами, что у людей стоит газ и нет проблем = альтернативный источник тепла в виде котла не нужен - я просто уже не могу..... Тут меня победили. Жалко конечно, но....
Мы будем убирать пелетник и теплоаккумулятор. Поставим газовый котел подключим его к котловому разделителю который выполнит функции гидрострелки и далее будет работать контуры в зависимости от необходимости.
Я всегда считал, что данный узел (ЛАДОМАТ) необходим только ТТ котлам, особенно с теплоаккумуляторами. Но установщик ТТ котла тогда меня смутил. обязательно оставите если газ появится, он продлит срок службы котла на годы. А я сижу и не понимаю зачем он газовому котлу где нет скачков температуры и не надо отводить избыток тепла в аккумулятор

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 21:22
plehan
dulepov.v.m писал(а): Поставим газовый котел подключим его к котловому разделителю который выполнит функции гидрострелки и далее будет работать контуры в зависимости от необходимости.
- он вам не заменит гидроразделитель !
dulepov.v.m писал(а): Я всегда считал, что данный узел (ЛАДОМАТ) необходим только ТТ котлам
- если он может поддерживать температуру обратки не ниже +50 то пригодится !
Слим не совсем та модель котла ,которая подходит к устройству смесительных узлов ,то есть работу с пониженной температурой !

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 21:37
dulepov.v.m
plehan писал(а): - если он может поддерживать температуру обратки не ниже +50 то пригодится !
Слим не совсем та модель котла ,которая подходит к устройству смесительных узлов ,то есть работу с пониженной температурой !
если можно то объясните подробнее. Зачем это требуется газовому котлу и в часности Slim.
обратку он будет держать не ниже 50. http://www.baxi.ru/forum/download/file. ... ew&id=2018
http://www.baxi.ru/forum/download/file. ... ew&id=2019 Но тогда сразу вопрос про систему антизаморозки. Он ведь сразу после включения вернет горячий теплоноситель в котел и тем самым отключит режим.
не будет ли несоответствие в работе насосов термосмесительного узла и насоса котла

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 21:44
plehan
dulepov.v.m писал(а): Зачем это требуется газовому котлу и в часности Slim.
-(Ладомат) не пойдет !ИМХО
для чугунного теплообменника губительна большая разница между обраткой и подачей ,это ведет к коррозии теплообменника ! По этому необходим режим работы чугунного теплообменика с постоянной дельтой например дельта 20 !
dulepov.v.m писал(а): не будет ли несоответствие в работе насосов термосмесительного узла и насоса котла
-это вопрос гидравлики вашей системы ?

Требуется консультация в связи с переделкой котельной на газ.

Добавлено: 12 фев 2017, 21:51
dulepov.v.m
спасибо за консультацию