Страница 1 из 2
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 11 авг 2019, 17:54
Naturalist
Добрый день.
Какая минимальная длина вертикального разгонного участка для котла LUNA-3 Comfort 1.240 i ??
Не нашел данных в документации (нет для атмосферников).
Не знаю какие действуют нормы.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 11 авг 2019, 17:57
RADAR
не менее 2х диаметров трубы...
Отправлено спустя 33 секунды:
а лучче 0,5м
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 11 авг 2019, 20:03
Naturalist
1) Почему лучше? Тяги не будет? (сам дымоход - керамика - почти 10 метров)
2) У меня дефицит... нужно бы ограничиться 30 см... это газовщики пропустят? Кто это вообще проверяет?
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 11 авг 2019, 23:16
RADAR
а с чего вообще вопрос возник?
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 12 авг 2019, 10:06
Bahus
RADAR писал(а): ↑11 авг 2019, 17:57
не менее 2х диаметров трубы...
Поправлю/уточню. Не менее 2-х диаметров выходного отверстия котла. То есть не менее 240 мм.
Раньше в нормативке было не менее полуметра, сейчас вроде убрали. Так что осталось только требование производителя про 2 диаметра.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 12 авг 2019, 11:49
RADAR
правильное уточнение
...а то трубы разные ставят...
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 13 авг 2019, 19:43
Naturalist
Два диаметра до какого места? До начала радиусного поворота, до нижней части горизонтального участка, до оси горизонтальной трубы?
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 13 авг 2019, 19:48
Starik
Naturalist писал(а): ↑13 авг 2019, 19:43
Два диаметра до какого места? До начала радиусного поворота, до нижней части горизонтального участка, до оси горизонтальной трубы?
Рисуй схему - ткнут пальцем.
P.S. Разгонный участок - это прямой вертикальный кусок трубы от котла, без изгибов и поворотов, оси тут вообще ни о чём.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 13 авг 2019, 20:42
RADAR
да чем больше, тем лучше..)
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 14 авг 2019, 13:43
Naturalist
Для чего он нужен и почему чем больше, тем лучше?
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 14 авг 2019, 13:51
RADAR
Это уже ликбез...на первый пост ответ есть...
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 19 авг 2019, 18:14
Naturalist
1. Хотелось бы понять уже просто физику процесса. Чем разгонный участок в 50 см лучше 25ти? Принимая во внимание что сам основной дымоход 9 метров высотой без поворотов вообще.
2. Сам котел после обсуждения с монтажником системы отопления решили повесить на стену на которой выход из шиделевского дымохода (картинка ниже). Получается вертикальный разгон 40 см, затем поворот на 90 градусов в горизонталь параллельно стене, потом второй поворот на 90 градусов уже в основной дымоход.
То есть, появился второй поворот на 90 градусов, причем последний участок довольно короткий. Всё ли здесь в порядке в смысле работы дымоходы и котла? Какие подводные камни?
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 19 авг 2019, 18:59
plehan
Naturalist писал(а): ↑19 авг 2019, 18:14
Какие подводные камни?
- никаких .
Вам наглядно ;
Было ,причем все акты были
Переделали
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 19 авг 2019, 21:15
Starik
Naturalist писал(а): ↑19 авг 2019, 18:14Всё ли здесь в порядке в смысле работы дымоходы и котла? Какие подводные камни?
Своими поворотами с горизонталями убил разгонный участок.
Молодец, чё.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 19 авг 2019, 21:24
plehan
Starik писал(а): ↑19 авг 2019, 21:15
Своими поворотами с горизонталями убил разгонный участок.
-? Для дымоотвода допускается не более 3 поворотов .
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 19 авг 2019, 22:48
Starik
plehan писал(а): ↑19 авг 2019, 21:24Для дымоотвода допускается не более 3 поворотов .
Я про эффективность, а не про допуски. Ну если очень хочется всё загибать, то под 45 градусов, имхо. Это ж атмосфЭрник! )))
Потом стена вопросов: почему хлопает, почему тухнет, почему ошибки, почему пламя, сплошное почему. Сначала делаем, потом вопросы задаём и только после этого - думать/изучать начинаем. )))
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 19 авг 2019, 22:51
plehan
Starik писал(а): ↑19 авг 2019, 22:48
Я про эффективность,
-?
Starik писал(а): ↑19 авг 2019, 22:48
Потом стена вопросов: почему хлопает, почему тухнет, почему ошибки, почему пламя, сплошное почему.
- вы на фото видите 2 поворота, проблем нет с работой .
Если есть изменение в направлении дымоотвода с правильным радиусом ,в чем проблема ,разгонный участок не менее 2 Д . Длина дымохода это расчетная величина .
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 20 авг 2019, 10:34
Starik
plehan писал(а): ↑19 авг 2019, 22:51- вы на фото видите 2 поворота, проблем нет с работой .
Я не про ваши фото, а про схему от Naturalist.
У вас-то как раз образцовое исполнение на втором фото.
Но, к слову сказать, после долгих лет общения с газовой колонкой, атмосферный котел я бы ни за какие коврижки ставить не стал.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 20 авг 2019, 14:26
plehan
Starik писал(а): ↑20 авг 2019, 10:34
атмосферный котел я бы ни за какие коврижки ставить не стал.
- ну не знаю если все правильно сделано все работает ,как часы . Там на фото не видно ,но делали отверстие в стене для притока ,которого вообще не было .
Starik писал(а): ↑20 авг 2019, 10:34
а про схему от Naturalist
- даже если будут два отвода все будет работать . Почему мы не использовали два отвода на 87 грд ,не было места ,а так тоже бы сделал по схеме два отвода .
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 20 авг 2019, 16:40
Naturalist
Starik писал(а): ↑13 авг 2019, 19:48
Рисуй схему - ткнут пальцем.
Нарисовпл.
Starik писал(а): ↑19 авг 2019, 22:48
Сначала делаем, потом вопросы задаём и только после этого - думать/изучать начинаем. )))
Сначала вопросы задаю, потом делаю.
Starik писал(а): ↑19 авг 2019, 21:15
Своими поворотами с горизонталями убил разгонный участок.
Молодец, чё.
Можно пояснить как обоснован такой вывод? Что посоветуете? (Это я вопросы задаю до...)
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 20 авг 2019, 22:25
Starik
Naturalist писал(а): ↑20 авг 2019, 16:40Что посоветуете?
Как на втором фото, с минимально возможной кривизной зайти в дымоход.
Naturalist писал(а): ↑20 авг 2019, 16:40Можно пояснить как обоснован такой вывод?
Как работает вентиляционная труба, дымоход и т.п.? Точнее, за счет чего внутри движется воздух или что его заставляет двигаться и куда?
Ответ простой, виновата разница температур.
Но как её получить в нужном направлении, когда на улице в тени +35, а ещё крыша раскалилась до х.з. скольки?
Был вычислен разгонный участок (для создания условий возникновения движения воздуха в нужном направлении), но и он для "тепличных" условий, а вы его горизонталью перекрестили с двумя (тремя, если считать ввод в трубу, а считать-то надо) поворотами по 90 градусов.
Вот как-то так выглядит моё имхо.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 12:49
Naturalist
Starik писал(а): ↑20 авг 2019, 22:25
воздуха в нужном направлении), но и он для "тепличных" условий, а вы его горизонталью перекрестили с двумя (тремя, если считать ввод в трубу, а считать-то надо) поворотами по 90 градусов.
Вот как-то так выглядит моё имхо.
Вот как-то не понял. О какой разнице температуры идёт речь? Из котла идёт уже 100-130 градусов. Это выше уличной температуры.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 13:09
RADAR
Присоединяюсь к вопросу...
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 16:32
Starik
Это … , из текста вырывать бессвязный кусок не надо было.
Naturalist писал(а): ↑23 авг 2019, 12:49Из котла идёт уже 100-130 градусов.
Встречный вопрос. Куда идёт?
Никуда оно не идет, до определенного момента.
Вот совсем недавно в одной теме видео было прямо на эту тему, там чётко видно - куда и что идет, сразу после розжига (в атмосфернике).
В жару, для того, что бы воздух в дымоходе начал двигаться, надо ему создать условия. Один из способов - нагреть снизу.
Разгонный участок (правильного объема и высоты) позволяет продуктам горения двинуться в нужном направлении (вверх).
Что-то лениво дальше разглагольствовать. Есть способ быстро и на практике понять то, что вы делаете. Возьмите прямую трубу и трубу с тремя загибами, подобно вашей конструкции. В каждую из них дуньте сигаретный дым.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 16:45
plehan
Starik писал(а): ↑23 авг 2019, 16:32
В жару, для того, что бы воздух в дымоходе начал двигаться, надо ему создать условия
- нужен аэродинамический расчет дымохода ,а вот повороты на дымоотводе допускаются не более 3 штук ,то есть расчет ведется на неблагоприятные условия по наружной температуре и внутренней . Что касается поворотов это местные участи сопротивления ,которые должны быть учтены.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 17:08
Starik
Ну в теории всегда легче, чем на практике.
Я не ради спора, просто опытом делюсь. Тяжелое детство, деревянные игрушки, перекуры на кухне в колонку (из СССР).
Осень, зима, весна - нормально, а вот лето и ветер - надо колонку включать …
Но то колонка (с двумя загибами), а тут - котел. Безопасность во главу угла, итс тут не приемлемо, имхо. И не красота рулит, а безопасность. Если нужны повороты, то минимальный радиус (если для себя), как на втором фото.
Можно припомнить посетителя форума, который ежегодно постит один и тот же вопрос по своему атмосфернику, рассказывая, что через свой пятиметровый (или больше) дымоход он видит небо. Ему уже много чего говорили, но вопрос, похоже, сильно сезонный.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 17:14
RADAR
Starik писал(а): ↑23 авг 2019, 17:08
перекуры на кухне в колонку
она еще и запальником наверно горела...
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 17:19
plehan
Starik писал(а): ↑23 авг 2019, 17:08
. И не красота рулит, а безопасность
- первый этаж, плавный изгиб ,сейчас на улице похолодало где-то +39 в кухне +30 ВПГ работает стабильно .
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 18:09
Starik
RADAR писал(а): ↑23 авг 2019, 17:14она еще и запальником наверно горела...
Ну да, только его вырубали, биметаллическую пластину ж хрен достанешь.
plehan писал(а): ↑23 авг 2019, 17:19- первый этаж, плавный изгиб ,сейчас на улице похолодало где-то +39 в кухне +30 ВПГ работает стабильно.
Ну так правильно, разгонный участок и минимальная кривизна позволяют разницу в 9 градусов быстро преодолеть и начать выталкивать столб воздуха вверх. А когда процесс пошел, то уже тяга появляется и будет пока внизу до +39 (примерно) не остынет.
Разгонный участок трубы LUNA-3 Comfort 1.240 i
Добавлено: 23 авг 2019, 18:23
plehan
Starik писал(а): ↑23 авг 2019, 18:09
минимальная кривизна
-это сейчас ,до этого стояли два отвода из еще советской жести и тоже все работало . проблема не в отводах ,как правило ,а в системе .