Форум BAXI

Всем привет. Ситуация такая - Уже несколько лет эксплуатирую котёл в режиме отопления, горячей водой не пользовался.
В этом году начал активно пользоваться горячей водой, отключив отопление и перекрыв все краны на магистрали отопления (т.е. краны на подачу и обратку котла перекрыты) и обнаружил, что при начале нагрева давление в контуре теплоносителя (не воды) резко возрастает вплоть до срабатывания защитного клапана. Оно и понятно, что в замкнутом контуре при нагреве резко возросло давление, физика понятна. Этому росту, вероятно, должен был препятствовать встроенный расширительный бачок, поэтому был сделан вывод, что он как минимум не накачан. Эта теория подтвердилась. Я спустил давление с контура отопления и накачал грушу до 1 атм. Дальше самое интересное и суть вопроса.
После проделанной процедуры, краником от бойлера я подаю воду в контур теплоносителя, манометр показывает 2 атм, закрываю кран, стрелка резко падает на пол атмосферы, потом потихоньку в течение нескольких часов падает до 0. Повторяю процедуру - тоже самое. Где то с 3-4 раза, после нескольких часов всёже остаётся 0,5 атм в системе. И ещё один момент, с накаченой грушей я пробую ещё раз прогреть ГВС и снова давление в системе поднимается до срабатывания клапана...
Вопрос к знатокам, что происходит ? Это ведь явно не нормальная картина ? Что делать ?
P.S. везде в тексте говорится про давление именно в контуре циркуляции, а не о давлении ГВС в бойлере.

накачивать давление воздуха в расширительном баке нужно исходя из того, что давление должно быть меньше на 0,2 - 0,3 бар ниже чем рабочее давление в контуре отопления
Объём бака достаточный? сколько литров бак? сколько объём воды в системе?

BAXI - Volga писал(а): 11 сен 2019, 11:44 накачивать давление воздуха в расширительном баке нужно исходя из того, что давление должно быть меньше на 0,2 - 0,3 бар ниже чем рабочее давление в контуре отопления
Объём бака достаточный? сколько литров бак? сколько объём воды в системе?

Объём встроенного бака у этой модели 10 литров. Объём воды можно взять равным объёму в теплообменнике (14.6 литров)+- поскольку система отопления закрыта, как я писал выше, грею только ГВС.

Бак качали с открытым сливным краном на котле?

Bahus писал(а): 11 сен 2019, 14:25 Бак качали с открытым сливным краном на котле?

Я открыл клапан сброса и в таком положении накачивал бак.

Думаю некачественно согнан воздух после запитки контура.

Bahus писал(а): 11 сен 2019, 16:52 Думаю некачественно согнан воздух после запитки контура.

Похоже, что вы правы. Вроде как падение давления прекратилось, видимо это связано с тем, что воздух покинул контур. Похоже, что не совсем исправен автоматический воздухоотводчик в котле. Подскажите, он ремонтопригоден или стоит сразу брать новый ?

можно снять почистить. Насколько это поможет - вопрос другой

Уважаемые специалисты, вынужден вернуться к своему вопросу.
Отопительный сезон окончен краны на систему отопления перекрыты и снова, при нагреве бойлера - запредельно растёт давление в системе отопления! Постарался выставить "правильные значения" - в контуре отопления на холодную 0,5 бар, бачок накачал на 1 бар, при открытом кране наполнения, естественно. Но не помогает. Воды в груше нет, давление она держит. Так что же это может быть ? Или это нормальная ситуация, с которой не надо бороться ?

da_alex писал(а): 08 июн 2020, 13:05 при открытом кране наполнения,

При открытом СЛИВНОМ кране.

Bahus писал(а): 08 июн 2020, 17:02

da_alex писал(а): 08 июн 2020, 13:05 при открытом кране наполнения,

При открытом СЛИВНОМ кране.

Думаю, что не суть - главное что система отопления в этот момент является открытой ? Подскажите пожалуйста, что может быть не так из того, что я описываю ? Почему бак не компенсирует растущее давление ?
P.S. Сливной кран это какой , простите, этот, что на фото ?

da_alex писал(а): 08 июн 2020, 17:04 главное что система отопления в этот момент является открытой

С чего вы решили, что с открытой подпиткой система стала открытой? Куда она открылась? В систему водоснабжения, которая закрыта, заполнена и под давлением? Или вы её где-то в атмосферу открыли?
Откройте сливной и начните качать - удивитесь сколько оттуда воды начнет хлыстать при накачке груши.
Сливной системы отоппления правильно обвели. Справа - это с бочки.

Bahus писал(а): 08 июн 2020, 17:21

da_alex писал(а): 08 июн 2020, 17:04 главное что система отопления в этот момент является открытой

С чего вы решили, что с открытой подпиткой система стала открытой? Куда она открылась? В систему водоснабжения, которая закрыта, заполнена и под давлением? Или вы её где-то в атмосферу открыли?
Откройте сливной и начните качать - удивитесь сколько оттуда воды начнет хлыстать при накачке груши.
Сливной системы отоппления правильно обвели. Справа - это с бочки.

Видимо я плохо объяснил. Я качал бак при вообще снятом аварийном клапане (на 3 атм), который висит рядом как раз с этим баком в одной системе. Да и манометр котла был снят, и оттуда тоже лилось при накачке(не скажу, чтобы много). Тоесть система всёже была открытой. Если открыть нижний кран, что я открыл на картинке, так можно ж весь теплоноситель слить, чего я делать не хотел.

da_alex писал(а): 08 июн 2020, 13:05Воды в груше нет, давление она держит.

Уверен? Сбрось давление в системе и снова проверь давление в баке.

Starik писал(а): 08 июн 2020, 23:15

da_alex писал(а): 08 июн 2020, 13:05Воды в груше нет, давление она держит.

Уверен? Сбрось давление в системе и снова проверь давление в баке.

Уверен. Проверял давление. Сам бак может быть каким то образом неисправен, при этом не пропускать воду ?

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 08:55Сам бак может быть каким то образом неисправен, при этом не пропускать воду?

Запросто! Когда золотник не держит, воздух по-тихому уходит, иногда в пределах погрешности (небольшая подпитка раз в один - два месяца, квартал, пол года), иногда чаще, кому как "повезет".

Starik писал(а): 09 июн 2020, 13:25

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 08:55Сам бак может быть каким то образом неисправен, при этом не пропускать воду?

Запросто! Когда золотник не держит, воздух по-тихому уходит, иногда в пределах погрешности (небольшая подпитка раз в один - два месяца, квартал, пол года), иногда чаще, кому как "повезет".

Но ведь я тестирую сразу после накачки. За это время точно воздух не убегает. Как вообще проверить исправность бака ?

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 13:41Как вообще проверить исправность бака?

Дошло до меня, котел же чугунный …
В каком месте СО расширительный бак установлен, контур ГВС не отсекает бак при включении? Схему (приблизительную), глянуть надо, а то ведь:

da_alex писал(а): 11 сен 2019, 11:26отключив отопление и перекрыв все краны на магистрали отопления

Может и расширительный бак исключился, тогда правильно давление растет.

Слим двухконтурный, упакованный. Расширительный бак внутри котла.

Тогда что там законопатиться могло, не понимаю.

Starik писал(а): 09 июн 2020, 14:32 Тогда что там законопатиться могло, не понимаю.

Вот и я не могу понять! Бак там подключен так, что его не возможно перекрыть - он до всех возможных кранов стоит параллельно со спускным клапаном - который срабатывает.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Bahus писал(а): 09 июн 2020, 14:25 Слим двухконтурный, упакованный. Расширительный бак внутри котла.

А бак в нём мембранный или груша ?

Значит автомобильный манометр в помощь. И процедуру с расширительным баком повторять. Только после подкачки воздухом бака, не накручивая колпачок ждать с пол часа (давление в системе не поднимать), а потом снова замерять давление в баке. Если хоть немного упадет, возможно, золотник виноват.

Starik писал(а): 09 июн 2020, 17:00 Значит автомобильный манометр в помощь. И процедуру с расширительным баком повторять. Только после подкачки воздухом бака, не накручивая колпачок ждать с пол часа (давление в системе не поднимать), а потом снова замерять давление в баке. Если хоть немного упадет, возможно, золотник виноват.

Я и накачиваю с автомобильным манометром. Накачал в открытой системе. Быстренько её закрыл - и греть. Думаю за такое время давление не может существенно упасть...

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 14:47 А бак в нём мембранный или груша

Мембрана.

Bahus писал(а): 09 июн 2020, 17:35

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 14:47 А бак в нём мембранный или груша

Мембрана.

Она же , как я понимаю, не может до такой степени залипнуть чтобы бак не работал ?

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 17:28не может существенно упасть...

Может. Тут не надо думать, тут надо проверять.

Starik писал(а): 09 июн 2020, 23:18

da_alex писал(а): 09 июн 2020, 17:28не может существенно упасть...

Может. Тут не надо думать, тут надо проверять.

А как это проверить ?

Друзья, всем откликнувшимся - спасибо. Дело раскрыто! Убийца - дворецкий!
Всё оказалось настолько просто, что даже стыдно признаваться. На днях, заглянув за котёл, понял что не придавал значение одной важной мелочи, а именно - расширительный бак находится на магистрали обратки, а защитный клапан - на подаче. Таким образом перекрывая отопление, я перекрываю сообщение подачи с обраткой - поскольку на обратке стоит обратный клапан и бак, таки, получается отрезан от схемы и в процессе не участвует! Таким образом, открыв магистраль до смесительного узла ТП, я получил сообщение между подачей и обраткой через байпас смесительного узла и всё начало работать как надо! Теперь получается, для таких случаев, надо просто организовать байпас на этом трубопроводе и проблема будет решена!

da_alex писал(а): 15 июн 2020, 09:14 понял что не придавал значение одной важной мелочи,

дьявол, кроется в мелочах.
молодец