Форум BAXI

Здравствуйте,
Проблема (котлу 7 лет), с каждым годом горячей воды все меньше и меньше. Сперва не могли наполнить ванну, сейчас не хватает на 5 минут в душе. За это время 2 раза меняли обратный клапан (он реально разрушался), пробовали выключать насос рециркуляции ГВС - это не помогает. Из самодеятельности - когда проблема только началась, сняли ограничитель расхода горячей воды (маленькое пластиковое кольцо) и фильтр (сетку), при этом фильтров грубой очистки на воду стоит последовательно 2 штуки до котла. Когда вода идет прохладная, модуляция пламени газовой горелки меньше 50%. Проблема плавающая, вчера прохладная вода пошла через 5 минут душа, сегодня и через 10 минут шла горячая, но полотенцесушитель по окончанию приема душа в обоих случаях был холодный (на обоих этажах).

Продублирую, что бы не потерялось.
Была тут тема про бойлер, разбирали его для чистки … https://baxi.ru/forum/viewtopic.php?f=5 ... ort#p50936

ВладимирМ писал(а): 04 фев 2020, 11:11… но полотенцесушитель по окончанию приема душа, в обоих случаях, был холодный (на обоих этажах).

А вот это сделано напрасно, имхо, ГВС из бойлера пускать через полотенцесушители.
Поэкспериментируй с режимом "душ", есть в настройках котла такая штука.

Почитал тему про бойлер, но там железистая вода из скважины, у меня центральное водоснабжение, осадка железа не замечали нигде в принципе, тем не менее попробуем вскрыть, заглянуть внутрь.
А почему нельзя ГВС через полотенцесушиители? В рекламе пишете, что котел должен хорошо работать и как проточный водонагреватель, в полотенцесущителях водоразбора нет, а температурные потери невелеки? Куда же их лучше подключать?

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
Плюс в той теме автор пишет, что у него мощность горелки при холодной воде 100%, а меня меньше 50% (капелька и 1 черточка). А все остальное симптомы прямо один в один.

ВладимирМ писал(а): 04 фев 2020, 16:40в полотенцесущителях водоразбора нет, а температурные потери невелеки?

Что-то я запутался. Вода из бойлера через полотенцесушитель подается в кран, так?

Вы анод в бойлере когда последний раз меняли? Если полезете вскрывать бойлер, то сразу уж купите, чтоб не бегать потом. И головку на анод нужно соответствующую. Ключем не оч удобно. У меня тоже центральное водоснабжение. Жесткость 7ж. За год работы достается около 200 мл желтой накипи плюс серая масса того что осталось от анода. Если 7 лет не чистили, то думаю там низ хорошо так подзабит и как следствие плохой теплосъем и недогрев воды. Ну а то что на 50 процентах котел работает- мозги его защищают от перегрева при плохом теплосъеме. Я так думаю...

ВладимирМ,

ВладимирМ писал(а): 04 фев 2020, 16:40 а меня меньше 50%

Вы сами занизили эту мощность на ГВС?

ВладимирМ писал(а): 04 фев 2020, 16:40 а температурные потери невелеки?

примерно полотенцик теряет 0,8кВт тепла.

ВладимирМ писал(а): 04 фев 2020, 16:40 Куда же их лучше подключать?

с маленькими бойлерами только на СО.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Вероятнее всего засран датчик температуры бойлера.

Steamboy писал(а): 04 фев 2020, 20:36 маленькими бойлерами только на СО.

. А летом сидеть с холодными? Нувола позволяет сделать рециркуляцию гвс. Вот туда и полотенчики.

ddugin писал(а): 04 фев 2020, 20:41 А летом сидеть с холодными?

летом есть теплый воздух за окном и бесплатный
Уточняю... При помощи этого летнего сухого бесплатного воздуха, можно сушить все что угодно в не ограниченном количестве

Мощность горелки стоит в автоматическом режиме. ГВС распределяется от коллекторного шкафа отдельно на краны, отдельно петля на полотенцесушитель (я так думаю, уточню).
В бойлер за 7 лет не заглядывали, анод не меняли. Буду заказывать анод и после этого вскрывать котел. По результатам отпишусь. Сегодня проверил температуру в бойлере по окончанию приема душа - была 26 градусов. Рост температуры был быстрым в среднем 1 градус в 3-5 секунд (выставлена 60 градусов).

ВладимирМ писал(а): 05 фев 2020, 10:43 Мощность горелки стоит в автоматическом режиме

а максимальная мощность на ГВС какая установлена?

Полотенцесушитель нам нужен не для сушки белья, а для комфорта в санузле, и собственно для сушки полотенца после душа (не бегать же летом с ним каждый день на улицу и обратно)

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Что значит максимальная мощность на ГВС?
Я знаю только мощность газовой горелки, которая одна и на ГВС и на отопление, и температуру воды в бойлере. Температура воды в бойлере выставлена 60 градусов, мощность горелки стоит в автоматическом режиме. В том и заключался мой вопрос - если в бойлере датчик температуры показывает 26 градусов при выставленных 60, почему автоматика не переводит мощность горелки на максимальную?

смотрите инструкцию к котлу. там два параметра, номера не помню. макс мощность на отопление и на гвс.
Далее. котел греет бойлер чуть не доходя до уставки, отключается и вода догревается до уставки. При приеме душа температура в бойлере по датчику падает. У вас до 26, у меня и до 18 доходит, если на час кто-нить засел. Это нормально, тк в душ поступает горячая вода с верхней части бойлера, а датчик стоит в первой трети по высоте, где больше холодной воды. И при приеме душа котел лично у меня работает на 30-40 процентах мощности. При этом температура воды в котле около 80 градусов

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:
а скажите
1. котел догревает воду в бойлере до уставки?
2. рециркуляция гвс точно работает
3. и прогревает линию с полотенчиком и линию на которой краны?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
4 а обратный клапан на линии рециркуляции работает? может у вас тупо заброс холодной воды в кран через обратку линии рециркуляции

ddugin писал(а): 05 фев 2020, 11:432. рециркуляция гвс точно работает

А в самом котле она есть (система рециркуляции)?

1. Больше 53 градусов в бойлере я пока не видел, понаблюдаю еще, но индикация показывает максимальную достигнутую температуру в бойлере 85 градусов (не знаю только за какой период времени, и как сделать сброс информации).
2-3. Рециркуляция с насосом смонтирована отдельно, точно работает, хорошо прогревает (руку держать на полотенцесушители долго не получится, и вода горячая из крана идет сразу)
4. Обратный клапан как я писал выше я поменял, он был поврежден и не держал, но его замена большого эффекта не дала, полотенцесушитель просто теперь не ледяной, а чуть теплый после приема душа, и пропала пульсация холодная/горячая (но у меня термостат, так что это было не критично).

ВладимирМ писал(а): 05 фев 2020, 15:21 не бегать же летом с ним каждый день на улицу и обратно

Конечно... как так? где такое виданно в наше-то время? Уму не постижимо

совсем обленились люди с современной техникой. А потом спрашивают, почему так много за газ летом ушло денежек ?
Мультик ВАЛЛИ смотрели? Обратите внимание, как люди там между собой общаются...

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:

Steamboy писал(а): 05 фев 2020, 15:31 Что значит максимальная мощность на ГВС?

инструкция Вам в помощь...

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

ddugin писал(а): 04 фев 2020, 20:23 Я знаю только мощность газовой горелки, которая одна и на ГВС и на отопление

горелок в котле в количестве одна штука.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Steamboy писал(а): 05 фев 2020, 15:40 температуру в бойлере 85

это не в бойлере а греющей воды из СО

Ваши ответы рождают новые вопросы
5. Если вы говорите что максимум по датчику температуры что вы видели было 53 градуса, то какое значение параметра "«HW S^» заданное значение воды системы ГВС" у вас установлено? Правильно ли вас можно понимать, что судя по параметру “HW O> котел не нагревает воду в бойлере до значения уставки HW S. Те вы должны видеть, что после отключения котла на нагрев гвс “HW O> где-то на 5-7 градусов ниже HW S и постепенно растет до HW S. при этом выключите рециркуляцию. И вы должны видеть что котел включает нагрев гвс при HW О на 10 градусов ниже HW S
6. как понимать? то рециркуляция работает и полотенчик горячий, аж руку не удержать и холодный полотенчик после приема душа. С какого фига он был горячий, а после приема душа остыл?
7. экспериментируйте на кране без термостата.

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
по идее рециркуляция у вас должна быть так сделана Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
а. разобраться с уставками и показаниями. может не туда смотрите
б. при работающей рециркуляции ГВС независимо от того как реализовано должны быть горячие полотенчики (все) и гор вода должна сразу идти
в. при приеме душа полотенчики не должны остывать.

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:
8. а чисто случайно, нет у вас в доме гигиенического душика однорычажного?

5. установлено 60, HW S 65, HW O> 52-53 6. Когда водой не пользуемся, полотенцесушитель горячий, когда пользуемся, остывает, от термостата это не зависит, если открыть простой кран, через некоторое время полотенцесущитель станет прохладным, даже если вода из крана еще идет горячая.

Рециркуляция сделана так (предыдщее фото)
Коллектор так (отдельно краны, отдельно полотенцесушитель): Установлен новый супер обратный клапан: Гигиенического душа в доме нет

Отправлено спустя 13 минут 15 секунд:
Пардоньте опечатался:
5. HW S 60, HW O> 52-53 (выше не заметил, ждал после отключения горелки около минуты, повышения температуры до HW S не было), HW MX 65

если работала рециркуляция и на полотенчиках большой теплосъем то они могли не дать догреться воде с 52 до 60.
у меня 3 версии
1. в бойлере дофига накипи
2. датчик температуры глючит и при низких температурах выдает показания как при высоких, отсюда недогрев при разборе воды (стоит рублей 700)
3. где-то при разборе забрасывает в линию холодную воду (клапан или смеситель).
отопление же работает, бойлер воду греет- те котел вроде как исправен как таковой. (тут можно оставить одну линию с краном и, например открыть только горячую и наблюдать за hw o. может заметите проскок типа было 25 а потом бац и 40.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
я к тому, что если изначально все работало и не добавлялись элементы в систему, то причина в стареющих элементах. а тут это датчик и накопление накипи

Ок, спасибо за помощь!
Заказал анод, как придет будем разбирать, смотреть накипь, если не поможет поменяю датчик, по результатам отпишусь

Короновирус немного отодвинул сроки ремонта, но наконец сегодня мы бак сняли. Увы он был чист (только остатки анода). Опять неизвестность!
Перепробовав все, перекрыли наполовину кран, стоящий около обратного клапана рециркуляции горячей воды, и вроде бы полотенцесушители перестали остывать. Понаблюдаем через неделю, когда соберется полный состав жильцов, и будет максимальный разбор воды

ВладимирМ писал(а): 23 июл 2020, 15:21Опять неизвестность!

Так может хватит на пальцах показывать, а пора бы схему нарисовать, времени-то более чем достаточно было.

Извиняюсь за длительное молчание. Победить проблему удалось "придушив" кран (на фото обведен красным). Видимо что то не правильно спроектировали. Огромное спасибо всем!

На рециркуляции? Я же говорил, что через обратный клапан идёт заброс холодной воды, когда насос его приоткрывает

ВладимирМ писал(а): 25 дек 2020, 10:22 Победить проблему удалось "придушив" кран

реально это не решение проблемы

А что тогда надо делать, как будет правильно?

Всех с наступающим Новым Годом!

ВладимирМ писал(а): 29 дек 2020, 17:07 А что тогда надо делать, как будет правильно?

Схем по обвязке цирк насоса ГВС много.
После насоса ставится обратный клапан, прилагающийся в комплекте с насосом

Стоит у него вроде обратный клапан. Косой. В том то и проблема. Я тоже на эти грабли наступил. Насос держит клапан открытым, открывая путь холодной воде, которая дополнительно подпирает тарелку. Ну и по чуть чуть просачивается. ) Если увеличение сопротивления путём прикрытия шарового решило проблему, то так и оставьте и не парьтесь. Или врезать прямой. Или подобрать входное давление так, чтобы не продавливало насос.

ddugin, у меня таких проблем нет

Ну разные конфигурации, насосы, сопротивления, наличие полотенчика, давление и тд. Косой ОК не очень удачен, но есть у него и плюсы. У меня и автора такой эффект проявился. Каждый решил проблему по своему.