Форум BAXI

Добрый.
Baxi slim 1.490in. Бойлер Дражице ОКС 250NTR. Все новое и обвязка новая: стальная труба 1 1/4 до гидрострелки с насосом грундф 32-8, 32 полипроилен с 25-6 грундф на бойлер с обратным клапаном. В бойлер заведен датчик NTC - подключен к плате к контактам 1 и 2, на 5 и 6ом стоит перемычка. Насос гвс к шине А8 подключен.
Все работает ок без проблем.
Но только если ручка температуры конт отопления не выкручена до конца чуть-чуть (на 8 гр примерно меньше максимума). Если выкрутить до конца, то уходит в ошибку перегрева. От полодения ручки ГВС не зависит. Или через 2 часа после включения. Или через 2 сут. Всегда по-разному. Так было с момента установки с этой весны. Ни отчего не зависит. Ни от притока воздуха, ни от разбора тепла (летом и сейчас одно и тоже). Котел в режиме Зима всегда.
Двое суток сидеть и ловить ошибку мне не представляется возвожным, тем более мастеру.
Однако, один раз поймал почти сразу после ее наступления - перезагружаю тут же и он опять уходит в ошибку, хотя на выходе и входе из котла было гораздо меньше 80гр - примерно 74 (повесил два датчика ntc на трубы).
На этой неделе поставил перемычку на А10 контакты 5 и 7 - два дня проработал, я обрадовался, но все равно ушел в ошибку.
Единственное что не делал ни я ни установщики - на горелке газ мерили.
Есть ли еще варианты?
Спасибо заранее!

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 От полодения ручки ГВС не зависит

И не будет зависеть.

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 Ни отчего не зависит.

Прости, чудес не бывает.

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 хотя на выходе и входе из котла было гораздо меньше 80гр - примерно 74 (повесил два датчика ntc на трубы)

Позабавило.

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 не делал ни я ни установщики - на горелке газ мерили.

К твоей проблеме не пришить, но если хочешь, померь.

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 Но только если ручка температуры конт отопления не выкручена до конца...Если выкрутить до конца, то уходит в ошибку перегрева

Возможны:
1. датчик котла, намерил больше, чем надо;
2. "дребезг" резистора задатчика на плате или номинал не соответствует;
3. на плате lmu33 подстроить R716 (CHmax Trim), по умолчанию он полностью на "+", в крайнем правом положении. Крутить без фанатизма, бывает достаточно только стронуть с места в сторону "-".

tsv63 писал(а): 25 ноя 2023, 16:04 3. на плате lmu33 подстроить R716 (CHmax Trim), по умолчанию он полностью на "+", в крайнем правом положении. Крутить без фанатизма, бывает достаточно только стронуть с места в сторону "-".

Спс. Нашел. Чуть чуть крутанул на микрометр. Но вращая туда сюда понял что он просто изменяет сопротивление датчика температуры снижая показания его.

Отправлено спустя 13 минут 44 секунды:
Ну и еще понизил давление газа на нижней модуляции немного положенного.

Сегодня опять выпал в ошибку. Чуть чуть снизил температуру на штатной круглой ручке контура отопления. Понаблюдаю.

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 уходит в ошибку перегрева

То есть котел блокируется, начинает моргать светодиод 40С?
Теплоноситель какой?

BAXI-Ural писал(а): 27 ноя 2023, 15:12

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 уходит в ошибку перегрева

То есть котел блокируется, начинает моргать светодиод 40С?
Теплоноситель какой?

Да, первые два 30 и 40 моргают. Два раза резет, потом выкл-вкл и опять работает.
Вода.
Подстроечный резистор продолжаю чуть чуть подкручивать влево дальше, но раз в сутки примерно все равно вырубается.

Oleg5656 писал(а): 25 ноя 2023, 14:03 Baxi slim 1.490in... Все новое...
Ни отчего не зависит. ....ни от разбора тепла...

А плата в котле какая, в новых не lmu33, вроде как...
Может, всё таки, просмотреть в сторону теплосъёма... Чугун, как ни как... Тепловая инерционность...
К примеру, у меня до 97 по доп. датчику на выходе из котла грел, при максимуме крутирки(задатчика), но в ошибку ни разу не уходил.

Возможно поплыла характеристика либо рабочего, либо предельного датчика. При нагреве ГВС котел выходит на максимум, до 90С. А предельный датчик 95С. Довольно близко.
Еще бы померить температуру в гнезде предельного датчика.

Опять ушел в ошибку, т.е. раз в сутки примерно. Больше крутить R716 не вижу смысла - уже на полноценные пол-оборота вывернул.
Беда в том, что при мне все работает идеально и отлично. По моим внешним датчикам выход всегда греет до 86 примерно и отключается. Не помню вот при работе гвс только до скольки греет.
Готов уже купить новые датчики и поменять ради поиска ошибки.
Предельный в середине а реальный вверху? Средний отключаю во время работы - котел уходит в ошибку точно такую же.
Как же я померяю там темп в домашних условиях? И ведь не всегда уходит в ошибку, наверняка там будет все ок.

А что там с электроснабжением, всё ли надежно? И всюду ли порядок.

Starik писал(а): 28 ноя 2023, 15:37 А что там с электроснабжением, всё ли надежно? И всюду ли порядок.

Инверторный стабилизатор (аля Baxi) с соблюдением фазы на котле. А в доме все отлично по напряжению и без отключений.

Oleg5656 писал(а): 28 ноя 2023, 18:04Инверторный стабилизатор...

Думаю, ты уже понял к чему вопросы.
Сбой насоса = перегрев, сбой насоса при переключении с режима на режим = перегрев. Глючный насос, забитый фильтр на обратке СО, не "вывозит" инвертор запуск насоса. Дальше по обстоятельствам: чистить, переключать...

Starik писал(а): 28 ноя 2023, 19:28

Oleg5656 писал(а): 28 ноя 2023, 18:04Инверторный стабилизатор...

Думаю, ты уже понял к чему вопросы.
Сбой насоса = перегрев, сбой насоса при переключении с режима на режим = перегрев. Глючный насос, забитый фильтр на обратке СО, не "вывозит" инвертор запуск насоса. Дальше по обстоятельствам: чистить, переключать...

Не, ни один вариант не имеет место быть, все проверил уже. На ГВС стоит обратный клапан лепестковый горизонтально, так вот даже его проверяю. Ибо один раз залип в открытом положении. Насосы новые, грундфосы, работают без проблем, запускаются.
Было бы полезно воочию увидеть момент когда словится ошибка, но высидел как то лишь пару часов только...

Oleg5656 писал(а): 28 ноя 2023, 19:40... все проверил уже.

Значит не всё, полагаю, котел не виноват.
Что за инвертор? Попробуй его отключить на несколько дней.

Попробую. Отпишусь. Выкрутил регулятор гвс на минимуму чт бы не выключался гвс (разбора воды почти нет, поэтому в баке до сих пор 60гр), антилегионелла отключена. Сегодня приехал - опять в ошибке. Значит контур гвс с его обратным клапаном можно исключить.
Тот же самый что и Baxi родной, только штиль.

Сутки прошли - полет нормальный!!! Если завтра так же будет ок, отпишусь и назову причину связанную со стабилизатором.

Вторые сутки - ни одного разрыва!
В общем, насос 32-8 слишком мощный (хотя для инвертера подходит) - пусковой ток зашкаливает и на третьей скорости на инвертере загорается лампочка перегрузки. Поэтому насос всегда на 1 скорости работал. Отсюда делаю вывод, что иногда инвертер был причиной незапуска насоса.
А насос СО и ГВС запитаны через котел. Или отдельно его делать через реле или отказаться от стабилизатора. Наверное первый вариант выберу.

Oleg5656 писал(а): 01 дек 2023, 14:42Вторые сутки - ни одного разрыва!

А как отчаянно спорил, как спорил.
Как и прочие - не благодари.

Starik писал(а): 01 дек 2023, 14:57

Oleg5656 писал(а): 01 дек 2023, 14:42Вторые сутки - ни одного разрыва!

А как отчаянно спорил, как спорил.
Как и прочие - не благодари.

А я и не спорил вовсе! И был рад любым советам! Ну уж нет, возьму и поблагодарю! Низкий поклон вам, добрый человечище!

Прям настолько гротескно, что аж смутил
Ничего необычного, просто не ты первый, кому поясняю/доказываю, что маломощные инверторы не годятся для систем, в которых больше одного насоса.
Поддержу идею подключения насосов через реле. Два реле приемлемой мощности (по одному на насос) и через качественный автомат запитать насосы. Пусть котел только обмотками реле управляет, меньше нагрузка на реле платы, инвертор и всё такое. Схема подключения совсем не сложная (обмотка реле вместо насоса).

Starik писал(а): 01 дек 2023, 19:19 Прям настолько гротескно, что аж смутил
Ничего необычного, просто не ты первый, кому поясняю/доказываю, что маломощные инверторы не годятся для систем, в которых больше одного насоса.
Поддержу идею подключения насосов через реле. Два реле приемлемой мощности (по одному на насос) и через качественный автомат запитать насосы. Пусть котел только обмотками реле управляет, меньше нагрузка на реле платы, инвертор и всё такое. Схема подключения совсем не сложная (обмотка реле вместо насоса).

Да, уже есть опыт, и релюшки даже есть. Осталось только красиво все сделать, а это муторно... уже поднадоело. Будем работать.

Однако, непонятно, почему насос не запускался при выкрученной ручке температуры на макс? Где связь?

Starik писал(а): 01 дек 2023, 19:19 что маломощные инверторы не годятся для систем

Просто производители всех специальных котловых стабилизаторов подразумевают, что в стабилизатор должен быть подключен только котёл, без дополнительной внешней нагрузки. Сколько там у Штиля сейчас? 350 Вольт-ампер? Это примерно 260 Ватт на глаз. У котла потребление в районе 150 Ватт, не считая реактивной мощности при пуске двигателей. А если вы туда ещё насос восьмёрку вкорячили у которого мощность завсегда выше 200-250 ватт - ну что же вы хотели...

Вопрос все так же висит в воздухе - откуда зависимость от настройки максимальной темп на котле? Если ставлю примерно выше 70гр - уходил в ошибку. Ниже - работал месяцами без проблем.

Oleg5656 писал(а): 02 дек 2023, 16:11... уходил в ошибку.

А сейчас?

А сейчас не уходит в ошибку. На максимальной температуре не запускался иногда насос через инвертер. Без инвертера все ок. Сегодня сделал реле на основной насос 32-8 (насос гвс 55вт грундфос 25-6 по-прежнему через котел запитан). Пока полет нормальный.
Интересна связь между темп и запуском насоса.

Oleg5656 писал(а): 02 дек 2023, 20:00Интересна связь между темп и запуском насоса.

Чем выше температура, тем больше пусковой ток, как-то так.

Starik писал(а): 02 дек 2023, 20:22

Oleg5656 писал(а): 02 дек 2023, 20:00Интересна связь между темп и запуском насоса.

Чем выше температура, тем больше пусковой ток, как-то так.

В самом насосе? Мол обмотка нагревается и сопротивление увеличивается? Наврятли из-за 10гр так сильно будет меняться. Может металл сильно в насосе расширяется и увеличивается трение вследствие блокировки небольшой и вот тут не хватает тока для раскрутки.

Насос не причём. Управление насосом клинит. Там реле ведь стоит, пришёл сигнал на обмотку реле, включается и пошла фаза на насос. Всё визуально видно если приляпать пару проводов и лампочка от холодильника. Загорелась при пуске, или просто моргнула...возможно уходит в защиту котёл. Для пробы можно делаем разрыв в фазе на насос и цепляем лампочку, она жрёт мало. Или загорится, или моргнёт, или вообще никак, то уже понятно где сопля. Затем можно лампу поставить 65 ватт, она более близка по мощности к насосу.
Вот так можно проверить и отсечь один узел. А там уж браться за плату.

Мдааа... Слово Baxi у меня уже вызывает негативные эмоции. На третий день через стабилизатор - ошибка.
Третий день Без стабилизатора. Опять ошибка. Напомню что сделал. Насос циркуляции перед стрелкой через реле подключен. На ГВС через котел.
Сегодня при мне ошибка возникла - на выходе по моим датчикам 78, на входе 69. Горелки молчат. Щелкнули внутри реле (по температуре решил зажечь горелку) и котел сразу ушел в ошибку. Тут же перезагрузил - горелки разожглись, все ок. Контур ГВС не включался при этом. Насос перед стрелкой соответственно крутился.
Значит проблема с автоматикой горелки????

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
Ушел в ошибку даже не попытавшись начинать розжиг - искры не было слышно.