baxi connect+

[Roman_o]

Всем доброго времени суток.
Приобрел данное чудо, подключил, потерю связи победил(бета прошивкой + сама тех поддержка похоже еще что то накатила) , ну да ладно.
Для меня очень странно работает логика отопления:
установил гистерезис на отопление сначала 5 градусов, потом 8 сейчас уже 20 , но нагрев отопления идет до 50 - 51 градуса и после котел выключается. включается когда отопление остывает до 45(заданное в настройках) - не понятно как работает гистерезис?

получается температуру выставил 45 градусов - котел остывает до 45 и включает, греет до 50 и выключается, на это у него уходит 2-3 минуты . и простой получается минут 5
настройки:
температура по ТН
в отоплении Запрос на тепло - требуемая t ТН

может я что то делаю не так? но логика работы мне вообще не понятна(

[Starik]

Для меня очень странно работает логика отопления:

А какая логика тебя бы устроила?
Сразу огорчу, все котлы (от любого производителя) работают именно так как ты видишь. Мощность котлов избыточна, котел автоматически уменьшает свою мощность, чтобы не перегревать теплоноситель, но когда упирается в свой минимум, начинается перегрев, который все производители (по предварительному сговору) ограничили +5 градусов к выставленной тобой, по достижении - гасят горелку. Включение горелки происходит как только температура теплоносителя упала примерно на 0,4 градуса от той, что ты задал.

[Roman_o]

Включение горелки происходит как только температура упала примерно на 0,4 градуса от той, что ты задал.

тогда зачем этот Baxi коннект плюс))? - я понимаю подключение резерва, управление насосами и т.д.
но в нем же есть ПЗА, гистерезис, он же должен управлять котлом..ну я так думаю

в моем понимании должен быть +/- так:
я указал 45 градусов(ну или ПЗА сказала что сейчас на улице +5 и надо 45 градусов поставить) , указал гистерезис 10 градусов и мы включаем отопление только когда ТН упала до 35(45 минус 10 в нашем примере) . погрели до 55(опять же 45 + 10 ) и опять остываем.

просто с контроллером котел включается каждые 5 минут на чуть чуть на 2-3 минуты. если без контроллера то котел работает 5 минут и остывает 5 минут - что как то более логично (наверно)

[Starik]

он же должен управлять котлом..

Ты температуру помещения задал?

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Вот по температуре помещения девайс и управляет котлом, по ПЗА вычисляет какую температуру в трубы гнать и сообщает котлу (крутилку "вращает").

[Roman_o]

он же должен управлять котлом..

Ты температуру помещения задал?

нет. у меня все настройки по температуре ТН . датчики в комнатах не планировал(до этого всегда пользовался крутилкой на котел - и нууу +/- устраивало, решил автоматизировать и оно работает "хуже" чем в ручном режиме...и кстати крутилки я крутил только если резко менялась погода)

а от "умного контроллер" получается я не смогу добиться +/- простой логики ?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
включил ПЗА. поставил кривую 1.0. на улице +5...так отопление греет до 70(максимум в настройках отопления указал). и судя по графику должно быть 454 градусов
ПЗА тоже какая то не ПЗА

[Starik]

С ПЗА надо подбирать кривую, это не быстро делается, обычно.

[Roman_o]

С ПЗА надо подбирать кривую, это не быстро делается, обычно.

с ПЗА ладно...буду пробовать
я так понимаю что если у меня способ терморегуляции по ТН - то я не смогу настроить условно так: нужно держать 45 градусов с гистерезисов и в плюс и в минус условно на 10 градусов(ТН упала до 35(45 минус 10 в нашем примере) . погрели до 55(опять же 45 + 10 ) и опять остываем.) ?

[Starik]

то я не смогу настроить условно так:...

ПО котлов никакими девайсами не меняется.

[LVA1961]

указал гистерезис 10 градусов и мы включаем отопление только когда ТН упала до 35(45 минус 10 в нашем примере) . погрели до 55(опять же 45 + 10 ) и опять остываем.

Гистерезис 10 градусов - это не -10 и + 10, а -5 и +5

[Roman_o]

указал гистерезис 10 градусов и мы включаем отопление только когда ТН упала до 35(45 минус 10 в нашем примере) . погрели до 55(опять же 45 + 10 ) и опять остываем.

Гистерезис 10 градусов - это не -10 и + 10, а -5 и +5

о! как! пойду пробовать

Отправлено спустя 16 минут 6 секунд:

указал гистерезис 10 градусов и мы включаем отопление только когда ТН упала до 35(45 минус 10 в нашем примере) . погрели до 55(опять же 45 + 10 ) и опять остываем.

Гистерезис 10 градусов - это не -10 и + 10, а -5 и +5

нет. не получается. установил на 40 градусов, гистерезис поставил на 20(как вы описали получается +10 и -10) - котел "включился на 40 градусах(

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:

то я не смогу настроить условно так:...

ПО котлов никакими девайсами не меняется.

ну я понимаю что мозги у котла не меняются .
но зачем тогда настройка гистерезиса ? толи логика в настройках какая то своя/хитрая, либо(скорее всего) я что то не понимаю. а может этот "коннект +" заменить, но я так понимаю у других контроллеров будет тоже самое

[Starik]

но я так понимаю у других контроллеров будет тоже самое

Правильно понимаешь, котлу логика навесного оборудования не известна и он ей подчиняется только в том случае, если нет противоречия с алгоритмами ПО котла. Маркетинговый (имхо) гистерезис - противоречие.

[Roman_o]

но я так понимаю у других контроллеров будет тоже самое

Правильно понимаешь, котлу логика навесного оборудования не известна и он ей подчиняется только в том случае, если нет противоречия с алгоритмами ПО котла. Маркетинговый (имхо) гистерезис - противоречие.

нашел на просторах...похоже в старой документации от zontа
"Псевдорелейный режим
Данный режим применяется для защиты котла от тактования в межсезонье, когда он работает на малой мощности с низким уровнем модуляции.
Алгоритм работы котла в псевдорелейном режиме предусматривает фазу нагрева теплоносителя до максимальной температуры, заданной в настройке «Цифровая шина / Отопление», и фазы последующего остывания теплоносителя до заданного этой же настройкой минимального значения."


видимо маркетологи победили , и выпустили новую прошивку без этого режима


но для меня странно. ведь гистерезис относительно просто реализуется. - ну я так думаю)
вот в моем примере надо держать 45 +/- 10 градусов. ну вот и крутим ручку постоянно от 35 до 55(условно покрутили ручку на 35 и ждем когда котел запустится, и тут же крутим ручку до 55, котел нагрелся , выключился и опять крутим ручку на 35 и ждем когда остынет)...но это в моем мире "розовых пони , ой мира без маркетологов"

[Starik]

...заданной в настройке «Цифровая шина / Отопление»

Значит смотри что там у тебя задано в макс и мин. Не использую этот девайс, поэтому только на картинках видел интерфейс этого "чуда".

[Roman_o]

...заданной в настройке «Цифровая шина / Отопление»

Значит смотри что там у тебя задано в макс и мин. Не использую этот девайс, поэтому только на картинках видел интерфейс этого "чуда".

если я правильно понял то указано 0-70 - картинку прикрепил

[dnled]

Под ваши требования лучше оставьте гистерезис 2-5 градусов, а вот запрос на тепло настройте "Требуемая Тн+10". Будет работать как вы описали, но со смещением дельты в верхнюю половину

[Roman_o]

Под ваши требования лучше оставьте гистерезис 2-5 градусов, а вот запрос на тепло настройте "Требуемая Тн+10". Будет работать как вы описали, но со смещением дельты в верхнюю половину

тоже нет . не отрабатывает как бы я хотел(как описал в примере)
Требуемая Тн+10 - просто к расчетной добавил +10 и получается если температура 45 то котел старается держать 55

[dnled]

получается если температура 45 то котел старается держать 55

Пробовали или теория? То, что я видел на своём контроллере до того, как ушёл от ПИД (что равно по теплоносителю), он нагревал до 55 и ждал пока остынет до расчётной (требуемой) 45

[Bahus]

тогда зачем этот Baxi коннект плюс))?

а от "умного контроллер" получается я не смогу добиться +/- простой логики ?

Это же просто удалённое управление. Физику никто не отменял. Хоть с контроллером, хоть без. Вам нужно 1-2 кВт, а котёл минимум 9 кВт. Отсюда и вкл/выкл.
Подключайте датчик из коробки - будет лучше. Только повесьте его грамотно. Без Солнца, сквозняков и радиаторов под ним.

[Roman_o]

Подключайте датчик из коробки - будет лучше. Только повесьте его грамотно. Без Солнца, сквозняков и радиаторов под ним.

но датчик я могу установить условно только в котельной и тогда мы будем включать/выключать по температуре котельной и условно в дальней комнате мы уже замерзли а котельная еще горячая.

но я думаю для эксперимента купить доп датчик теплоносителя, прикрутить к гидрострелке и по нему контролировать температуру ТН - не знаю что это изменит, но хочу попробовать)

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Вам нужно 1-2 кВт, а котёл минимум 9 кВт. Отсюда и вкл/выкл.

по этому и хочу гистерезис условно на +/- 10 градусов...что бы при целевой температуре в 45 градусов котел включался в 35 и выключался при нагреве до 55....но похоже это только мои "фантазии/хотелки" а все работает по-другому(но тогда зачем настройка гистерезис))))

[Bahus]

но датчик я могу установить условно только в котельной и тогда мы будем включать/выключать по температуре котельной и условно в дальней комнате мы уже замерзли а котельная еще горячая.

Никто не запрещает его нарастить.
Кроме того, можно подключить хренову гору беспроводных датчиков.

[Roman_o]

но датчик я могу установить условно только в котельной и тогда мы будем включать/выключать по температуре котельной и условно в дальней комнате мы уже замерзли а котельная еще горячая.

Никто не запрещает его нарастить.
Кроме того, можно подключить хренову гору беспроводных датчиков.

ну вот как то не хотелось подключать кучу датчиков((( не рассчитывал на это

[Bahus]

Тогда работаем как есть.
Зимой лучше будет. А пока как есть...

[Roman_o]

Тогда работаем как есть.
Зимой лучше будет. А пока как есть...

спасибо . будем наблюдать, экспериментировать)

[Ran1t]

указал гистерезис 10 градусов и мы включаем отопление только когда ТН упала до 35(45 минус 10 в нашем примере) . погрели до 55(опять же 45 + 10 ) и опять остываем.

Гистерезис 10 градусов - это не -10 и + 10, а -5 и +5

Только не для зонта, много спорил с тех поддержкой, что гистерезис это размах от -1/2 до 1/2 температуры указанной в поле гистерезис, но по факту в приложении Вы указываете половинный размах.
Вот например я использую ПИД алгоритм, гистерезис у меня 6 градусов, это значит, что котел запустит горелку, когда запрос на отопление будет на 6 градусов больше, чем температура теплоносителя. А выключение горелки произойдет тогда, когда температура теплоносителя станет на 6 градусов больше чем расчетная температура.
А запрос на тепло, если выбираете режим температура теплоносителя + некоторая величина, так вот эту величину надо ставить меньше, чем величина, указанная в поле гистерезис. Иначе котел быстро перегревает, запрос уменьшается, и начинается тактование. Поэтому запрос на тепло +5 градусов, а гистерезис 6.

[LVA1961]

по факту в приложении Вы указываете половинный размах.

Они этому у китайцев научились. Те тоже указывают в своих терморегуляторах гистерезис 1 градус. Покупаешь и оказывается там -1 и +1, то есть 2. Я на этом уже попался пару лет назад.

[Ran1t]

по факту в приложении Вы указываете половинный размах.

Они этому у китайцев научились. Те тоже указывают в своих терморегуляторах гистерезис 1 градус. Покупаешь и оказывается там -1 и +1, то есть 2. Я на этом уже попался пару лет назад.

И у меня также получилось обмануться, знаешь, что такое гистерезис, настраиваешь, и какая-то чушь происходит..

Такой ответ был от тех.по. несколько лет назад

[SOS]

Имеется одноконтурный котел Baxi Eco Life 1.24F. Работает только на отопление, бойлера косвенного нагрева нет.
В инструкции на Baxi Сonnect+ прописано, что при подключении к котлу BAXI ECO Life необходимо установить параметры:
F16 - установить = 55 (функция "антилегионелла", температура 55 градусов),
F03 - установить = 3 (с внешним накопительным бойлером)
На моем котле по умолчанию стоит:
F03 = 4 (одноконтурный),
F16 = 00 (функция "антилегионелла" выключена).
Правильно ли я понимаю, что мне, при подключении Baxi Сonnect+ к котлу, нет смысла менять параметры F03 и F16, ведь бойлера косвенного нагрева нет?