Длина дымохода 3.5 м

[ganzo]

Добрый день.

Так получилось, что длина дымохода составила больше 3 метров, а точнее 3.5 м.
Насколько это критично? Поясню вопрос - похоже не хватает тяги воздуха, так как при закрытой передней крышке он постоянно тухнет и снова включается, пока до ошибки не дойдет. Но стоит приоткрыть крышку - даже слышно становится как воздух всасывается из комнаты, и котел начинает работать стабильно.
Что делать?

[Bahus]

Переходить на 125/80 или на раздельные 80/80.
Так то 3.5 метра некритичны. Если без отводов, конечно.
Проверьте стыки. Бывает часто внутренний не до конца вставляют и идёт подсос во впуск.
Можно верхний лючок приоткрыть, но это неправильно

[ganzo]

Уменьшил мощность котла и всё стало хорошо.

[Alezol]

Bahus,
Добрый день! Чтобы не плодить похожие темы, спрошу в этой, близкой к моей проблеме:
Котел Baxi Eco Four 1.14F. Планирую схему монтажа коаксиального дымохода. Хочу чтоб было эстетично (т.е. "не бросался в глаза" на фасаде дома). НО! Такой вариант (см.схему ниже) имеет общую длину дымохода = 4,4м, что, согласно инструкции к котлу, превышает рекомендованную длину на 0,4м. В каталоге BAXI увидел, что есть переходник с 60/100 на 80/125 в описании к которому написано, что "...позволяет увеличить длину коаксиального дымохода". Вопрос (Ваш совет): на сколько переход коаксила с 60/100 на 80/125 увеличит "допустимую" (для моего варианта/схемы) длину дымохода? Вообще, это действительно решит проблему приточки/дымоотвода? На каком участке дымохода устанавливать этот переходник?... Хотелось бы "гарантии", а то выложить за этот вариант (переход на 80/125) ~~ 15 т.р.и... не получить результат... обидно и накладно

[Bahus]

1. Вы забыли один отвод посчитать. Фактическая эквивалентная длина у вас будет 5,4 метра. Что совсем плохо.

90° изгиб сокращает возможную полную длину трубы на 1м.
45° изгиб сокращает возможную полную длину трубы на 0,5м.
Первый изгиб в 90° не учитывать при подсчете максимально
допустимой длины.

2. Стена не отрисована. Правильно я понимаю, что длинный участок трубы идёт по наружней поверхности фасада? Тогда про эстетику не очень понятно. Не проще 20 сантиметров коаксиала анфас вытащить и всё?
3. Максимальные длины для разных моделей и схем дымохода можно найти в генеральном каталоге в разделе 1.2. Мне кажется проще раздельным дымоходом пустить, чем городить 125/80.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

имеет общую длину дымохода = 4,4м, что, согласно инструкции к котлу, превышает рекомендованную длину на 0,4м.

А. Вы максимум взяли из конкретной схемы. Тогда да, отвод посчитан. Впрочем сути это не меняет.

[Alezol]

2. Стена не отрисована. Правильно я понимаю, что длинный участок трубы идёт по наружней поверхности фасада? Тогда про эстетику не очень понятно. Не проще 20 сантиметров коаксиала анфас вытащить и всё?

Участок дымохода 0,7м - "проход" через стену дома; участок 3,7м идет внутри холодного гаража. Выход дымохода за домом, на торце гаража, который "смотрит" на соседей... поэтому этот вариант и самый эстетичный... был бы!

Вариант №2 - тянуть дымоход "поперек" гаража тоже большого выигрыша не дает - все равно более 4м получается, только исключаем из схемы один отвод на 90°. НО! Реализовать его проблематично, т.к. в это место (где должен проходить дымоход) откатываются (под потолок) подъемные ворота гаража!

3...Мне кажется проще раздельным дымоходом пустить, чем городить 125/80.

Такой вариант тоже рассматриваю. Сомневаюсь, что кинуть две раздельные трубы проще, чем одну (125/80)? Плюс, коаксиал рассматриваю все же как возможность подогреть (и "подсушить"!) приточку, чтобы уменьшить образования конденсата в самом котле.
Но!, если делать раздельный дымоход, то где ставить "разветвитель"?.. или тянуть оба, сразу от котла?, но дырявить стену два раза не хотелось бы, да и (опять же) эстетика в котельной не последняя причина (уж, сорри - я перфекционист )

[Bahus]

Вот теперь понятная картина.
Ну по длинам я указал где смотреть. 125/80 как будто 9-10 метров даёт. 80/80 больше. Но там 2 нитки суммировать нужно.
Можно попытаться переход 125/80 поискать. Родной из каталога если и найдётся, то будет хороших денег стоить, скорее всего. Можно поискать отечественные аналоги. УТДК тот же может что-то такое делает. Раздельные тоже можно обе пустить по гаражу, а наконечник опять в коаксиал свести. Такой элемент у Baxi тоже был. Но тоже, помнится, дорогой.
Подогрев приточки это хорошо, конечно. Но в гараже тоже не минус же будет? Опять же можно их вместе с дымовой укутать изоляцией. Вот вам и общая шуба. Опять же есть вариант вообще забор воздуха не тянуть на улицу, а сделать из гаража напрямую. При определённых условиях, конечно.

[Alezol]

3. Максимальные длины для разных моделей и схем дымохода можно найти в генеральном каталоге в разделе 1.2.

В Каталоге (раздел 1.2), для дымохода 80/125, L мах. = 9м! Минус 1м на один отвод 90°. Т.е. допустимо до 8м!... и это для Eco Four 24 кВт!, а у меня модель 1.14F /14кВт (в каталоге/таблице моего котла вообще нет?)

[Bahus]

Ну если смотреть основную спецификацию, то в строке максимальной длины для 24F, 1.24F и 1.14F различий нет. Все коаксиал 100/60 - 5 метров, все раздельный 80/80 - 30 метров. Не думаю что с 125/80 будет другая история. Вентиляторы-то там одинаковые стоят. Просто количество и диаметр газовых сопел разное.

[Starik]

А в потолок гаража и на крышу, пусть там коптит.

[Alezol]

...раздельный 80/80 - 30 метров

В варианте с раздельным дымоходом 80/80. Встает вопрос с "пожаробезопасностью". Если участок (0,7м) прохода через стену (газобетонную) еще "безопасен", то участок (3,7м) идет через пристроенный гараж, построенный по каркасной технологии (т.е. деревянный). А какая Т° отходящих газов из котла? Нигде не нашел такую информацию! Если ставить одностенный дымоход, то он рассчитан на мах. +160°С! Отдельный же дымоход с термоизоляцией (80/100) нашел несколько вариантов (для Baxi)... но ценник!!!! + еще труба на приточку!... т.е. двухтрубный вариант встанет >>30 т.р.! Спорно, что это будет дешевле перехода на коаксил 80/125... разве что в длине не будет ограничения!

Отправлено спустя 1 час 37 минут 26 секунд:

А в потолок гаража и на крышу, пусть там коптит.

1) Спасибо Вам, что подключились к дискуссии!
2) Вариант "на крышу гаража" нереализуем: Дом 2-х этажный (с мансардой) - над гаражом свес крыши 2-го этажа, т.е. трубу надо выводить выше конька дома, что, вообще (эстетически) не комильфо, да и не практично(финансово)!

фото 3х-летней давности.
Сейчас это выглядит вот так:

[Bahus]

А какая Т° отходящих газов из котла? Нигде не нашел такую информацию!

Генеральный каталог, таблица в разделе 9.8.3. Для EcoFour 1.14F заявлена максимальная 115°С
Удлинение 80 - 1000мм у нас стоит 1100 рублей. Отвод - 860 рублей. Переход - 2000-2500. Ну и пара наконечников в районе 500 рублей штука. Ну всяко не 30 тыр.

Отправлено спустя 16 минут 18 секунд:

трубу надо выводить выше конька дома

Вообще не нужно. Если вы коаксиал в небеса завернёте, то котёл у вас не перестанет быть с принудительным дымоудалением.
Но, если честно, "через крышу" схемы мне тоже не нравятся. Потенциальная течь в кровле. Опять же посмотришь как люди борьбу с сосульками на вертикальных (даже антиобледенительных) оголовках ведут - что-то тоже стрёмно становится.

[Starik]

Что до эстетичности... когда зимой котел регулярно встаёт по ошибке, про эстетичность вспоминают в самую последнюю очередь.

[Alezol]

Вот теперь понятная картина.

1. Остановился на Варианте №2: один поворот 90° (который не учитывается), общая длина 4м. Приобрел коакс. дымоход 60/100: "стартовый" угол 90° + 1,5м + 1,5м + 1,0м (финальный с "антилед"). Собрал его "на сухую" для примерки и... озадачился таким фактом:
"Стартовый" участок (90°) крепится на котел по схеме: отвод газов из котла - "по дыму", приточка - в стык (с уплотнителем и хомутом), а вот последующие участки коаксила (с уклоном 3° в сторону улицы) стыкуются: выхлоп - "по конденсату", а приточка "по дыму"?

Т. е. вот такая получается схема:

Это правильно для котлов с закрытой камерой? У всех производителей (включая "оригинальные" Baxi) так стыкуются коаксиальные дымоходы?
...По логике, все должно быть наоборот!
Повторяю: купленный дымоход именно для конвекционных котлов. НЕ для кондиционных! и... состыковал я их правильно (наоборот не стыкуется)!

[Alezol]

Вот теперь понятная картина

Еще пара вопросов:
1) "Стартовый" отвод 90°: внутренний дымоход 60мм (для газов) с одной стороны отвода за подлицо с внешней трубой (100мм /для воздуха), а с другой стороны отвода выступает на ~ 2см.

Какой стороной этот отвод должен крепится к котлу (выпирающей или за подлицо)? Вроде бы очевидно (..было сперва), но полез в Интернет уточнить и... только больше запутался: одни "знатоки" уверяют, что выпирающей (и зазор закрывается уплотнительным кольцом/хомутом); другие - крепить за подлицо??? Так как верно?
...при том, что последующие участки дымохода подсоединяются к отводу при любом его положении.

[Alezol]

2) С котлом (и со "стартовым" отводом!) прилагается вот такой "адаптер"(??) диам.60мм. Где, в каких случаях он используется (куда вставляется)?

[Bahus]

Второй уголок неправильный.
Стартовый уголок имеет конфигурацию "мама"-"мама" по дыму и "мама"-"папа" по воздуху. Внешняя часть садится встык и обжимается хомутом.
Промежуточный отвод имеет конфигурацию "мама"-"папа" и собирается как обычная канализационная труба в раструб. И раструбы сделаны всклень - ничего торчать не должно

[Alezol]

Стартовый уголок имеет конфигурацию "мама"-"мама" по дыму иа "мама"-"папа" по воздуху

В том то и дело: было бы "мама-папа" по воздуху - дурацких вопросов не задавал бы! НО!! у моего стартового угла оба конца "папа"-"папа" по воздуху! т.е. можно и так повернуть и наоборот!!

Угол Rommer "универсальный/стартовый для большинства котлов". В списке совместимости мой Baxi есть!
Причем!! На этой схеме, выступающий дымоход направлен в сторону котла?...а Вы пишите, что:

Второй уголок неправильный.

...отсюда и столько вопросов!
Понимаю, что данный комплект универсальный, т.е. "на все случаи" к разным котлам и некоторые детали (из комплекта) мне не нужны, но,
для чего нужна втулка 60мм (на схеме №8)? У меня такая же втулка шла с котлом Baxi?

[Bahus]

Втулка для Навьена. Вроде у них такой проставыш нужен был. Докупите правильный уголок и голову не забивайте.