Периодические ошибки Е35 и Е01 на котлах 4-го поколения

[Саня Смоленск]

Добрый день. Возникла проблема с котлим Mainfour 240F. В сентябре запустил котёл у клиента. Через месяц он начал отобрать Е 01. Нажал на сброс, котёл запустился. Проработал день. Потом опять повис. И так несколько раз. В итоге вообще перестал запускаться, отображает ошибку и сброс. Котёл на гарантии, плату отправили в магазин где покупали. На это время поставили другую-Хонивеловскую. Новую ждали 2 недели. Установил. Опять показала Е 01. Котёл так и не запустил. Опять отвезли в магазин. Привезли другую. И такая же ситуация. Пробовал перенастраивать, вилку переворачивал. Бесполезно. Главное все платы "Бертелли и партнерс". А на хонивеловской котёл вот уже 3 недели работает. Что может быть? Посоветуйте.

[RADAR]

на спагетти уже Бертелли пустить!

Не надо Bertelli на спагетти, они по-любому лучше чем Honeywell.

на одних Е35...на других Е01...ни те ни другие не хороши..)

[Bahus]

Пенза и Мордовия Бертелли, как правило, не принимает... Я их даже на складе не держу. Только Ханивелки....

А насчет хваленого качества - так радиодетали то все китайские И уж тем более производством трехкопеечного варистора (хотя я сиииильно сомневаюсь, что в нем проблема) никто в Европе не будет заморачиваться.
Вот и поставили слабенькие элементы. Но при проверке-то все нормально. У них же там с качеством электричества нет проблем. В отличии от нашей заметенной снегами и пылью Родины......

[Dr_Alex]

Если через некоторое время после начала эксплуатации появляется

Е35 (паразитное пламя)

Эта ошибка появляется в случае когда контроллер получает сигнал "пламя есть" с датчика пламени, когда пламени быть не должно. причём от закрытия газового клапана отсчитывается некоторое время, и если после заданого промежутка времени контроллер продолжает фиксировать сигнал "пламя есть" (обычно это 2-5 сек) вот тогда и появляется Е35. ТОже самое может происходить и в "дежурном" режиме.
Если вы наблюдаете вышеописанную ситуацию, в ошибке однозначно виновата схема контроля пламени, причём в 90% случаев входные цепи датчика ионизации. (ненадо до блеска зачищать электрод контроля пламени он сдесь не виноват)
проверяйте высокоомные цепи и особенно мелочь конденсаторную (SMD).
А так же проверить напряжение питания самой схемы обычно это строго 15вольт при напряжении в сети от180 до 240 вольт, если при изменении напряжения, гуляет напряжение питания схемы контроля пламени - чините питание сей схемы.

Вот ещё по этой теме http://monitor.espec.ws/section38/topic212245.html

[RADAR]

Dr_Alex, производитель не будет поддерживать ремонт плат и это понятно...я тоже например радиолюбитель, но принципиально не занимаюсь ремонтом плат котловых...здесь слишком высока ответственность в том плане, что даже если вы устраняли одну неисправность, а взрыв произойдет по другой - то конечным виновником будете именно вы...таковы реалии...как в большинстве пожаров виновата проводка, так во взрыве будет виноват последний мастер, производивший "несанкционированный" ремонт...допускается только ремонт, узлами и деталями, поставляемыми производителем...а плата идет, как законченный агрегат...или узел...как будет правильней..

[garry]

Я обычно чиню для себя - приезжаешь к клиенту, втыкаешь отремонтированную и проверенную плату -работает, снимаешь ее, ставишь новую, либо за деньги, либо по гарантии, потому что много было случаев, когда дело и не в плате, хотя все симптомы на нее указывают. А вскрывать коробку - проблемно, ее потом не продашь если что.

[Bahus]

А вскрывать коробку - проблемно, ее потом не продашь если что.

Да ну прям. У нас к этому люди вполне нормально относятся. Даже NTC-ки в открытых пакетах покупают. Мы в целом клиентов за дураков не держим. Смысл заведомо неисправную деталь продавать. А с восстановленными компонентами - в общем то тоже стараемся не трогать, чинить и т.п. Ну ее нафиг. Представительство все равно меняет нормально их, чего пыжиться-то

[Dev_Dimon]

http://www.ccproject.com.ua/forum/viewt ... f=9&t=3931 - вот тут по ошибке Е35... У меня как раз такая ошибка. Как раз такая плата. Не могу найти, на какой конденсатор надо менять тот, что указан. На такой-же емкости? Просто на Бертелли - другая емкость указана, нежели на Хонейвелл.

[Bahus]

http://www.ccproject.com.ua/forum/viewt ... f=9&t=3931 - вот тут по ошибке Е35... У меня как раз такая ошибка. Как раз такая плата. Не могу найти, на какой конденсатор надо менять тот, что указан. На такой-же емкости? Просто на Бертелли - другая емкость указана, нежели на Хонейвелл.

Нету в этой статье никаких конденсаторов. Не знаю чего все к этому слову привязались там.
Если речь об элементе RV101 - так это банальный варистор, и как он может повлиять на выпадение данной ошибке - мне, лично, непонятно.

[Bahus]

Номинал у штатных - 275. Производителя любого берите - выгоды с Вашей проблемой все равно не получите

[Dev_Dimon]

Я уже понял, что варистор. Но вот получается 275 - это сколько вольт? Если 2,7*10в5 то это неправильно как то… или это 275 вольт?

[Bahus]

Я уже понял, что варистор. Но вот получается 275 - это сколько вольт? Если 2,7*10в5 то это неправильно как то… или это 275 вольт?

Да Вам какая разница - Гугл подскажет сколько это вольт. Хотите заменить - меняйте. Спрашивайте в магазинах, как на элементе написано...

[Bahus]

Уж маленько добавлюсь по логике работы элемента.
Варистор рассчитан на определенное напряжение. Если напряжение превышается - он лопается. Между 2 его ногами в обычном состоянии тело элемента (не знаю как это правильно электронщики называют. Так вот, после того, как он лопнул, между ножками происходит КЗ. Выбивает предохранители по силе тока - тем самым защищаются элементы в плате.
Маленько путано и упрощенно, но примерно так.

[RADAR]

275 это напряжение короткого замыкания варистора...ну по крайней мере близко к истине...у варистора есть ВАХ - вольтамперная характеристика, которая имеет резкий перегиб в области 275 вольт..при резких скачках напряжения разрывает варистор потому, что энергии такого импульса хватает разогреть и взорвать варистор...т.к. скорость срабатывания предохранителя очень мала...вот как-то так..

[Dev_Dimon]

http://www.ccproject.com.ua/forum/viewt ... f=9&t=3931 - вот тут по ошибке Е35... У меня как раз такая ошибка. Как раз такая плата. Не могу найти, на какой конденсатор надо менять тот, что указан. На такой-же емкости? Просто на Бертелли - другая емкость указана, нежели на Хонейвелл.

Ну а как же официальное объяснение ошибки? Если бы был конденсатор, то возможны варианты утечки там или еще какой его нестабильной работы. Но как варистор может вызвать описанную ошибку?

[BAXI-Ural]

Никакого официального объяснения. Плата считается неремонтируемым узлом и подлежит замене.
Е35 в большинстве случаев появляется при отклонении параметров электроснабжения от прописанных в стандарте. Именно поэтому дефект проскакавал производственный контроль у немцев и итальянцев, - им в голову не приходило тестировать каждую плату на запредельных режимах...
Но даже в этом случае это признается браком и проводится по гарантии.

[Dev_Dimon]

Вы хотите сказать, что плату можно поменять по гарантии? А если котлу уже больше года? Поменяют?

[Bahus]

Вы хотите сказать, что плату можно поменять по гарантии? А если котлу уже больше года? Поменяют?

Гарантия в течение 24 месяцев с даты запуска. При соблюдении всех условий (на обратной стороне талона все написано).
Неофициальное решение проблемы было изложено одним из сервисников на ужине в Маростике (Ярослав, если не ошибаюсь из твоих местных. Андрей, фамилию не помню). Они выпаивают полностью блок розжига, заново промазывали под ним лаком (или чем там по-правильному), затем заново его монтировали. Проблема решалась. Видимо под блоком розжига косяк...
Не уверен, насколько целесообразно здесь давать такой "рецепт" - ежели чего - подредактируйте.

[Bahus]

И да,
Ярослав, свяжись пожалуйста с Димой Бондаренко (я уже просил об этом здесь). Хотелось бы узнать откуда руки растут у этой статьи на "соседнем" форуме. Ну не верю я что варистор причина...
Статья им подписана.

[RADAR]

и точно тема то про Е35..а чего мы тут про варистор тогда?

[Bahus]

и точно тема то про Е35..а чего мы тут про варистор тогда?

Дык ты ссылку посмотри, и поймешь, чего мы тут о варисторе...

[RADAR]

там речь за кондер вродь? но обозначение странное..да хотя чё моск забивать??...меняется вся плата всё-равно согласно политике фирмы..моё мнение - тему закрыть и в FAQ рекомендации по Е35..

[Dev_Dimon]

Поменять плату - отличное решение проблемы! Сколько стоит плата? Сколько стоит кондер или варистор? Надо искать самое правильное решение, а не самое легкое...

[RADAR]

Поменять плату - отличное решение проблемы! Сколько стоит плата? Сколько стоит кондер или варистор? Надо искать самое правильное решение, а не самое легкое...

чего непонятного? - самое правильное - замена платы..остальное колхоз..

[Dev_Dimon]

Интересно, почему официальные дилеры автоцентров до сих пор так не рассуждают? Сломалось что-то в двигателе - меняем весь двигатель в сборе, или коробку. Зачем искать и устранять проблему?

А если проблема не в плате, а, например, в заземлении котла, или проводке, поможет замена платы? Может тогда правильнее котел целиком поменять, или дом поменять. Точно решится проблема.

П.С. Прошу прощение за офф-топ, но такой подход к решению проблем у официальных дилеров просто возмущает, однако...

[BAXI-Ural]

такой подход к решению проблем у официальных дилеров просто возмущает, однако...

А Вас Правила Дорожного Движения не возмущают!? Меня порой - да, но соблюдаю...
Есть правило: "платы газовых котлов ремонту не подвергаются". Точка.
Думаете, технари из российского представительства не пытались получить информацию о завода, донести, так сказать, наши чаяния? Даже если бы и знали, нам запрещено пердавать такую инфу
И так у всех производителей в нашей отрасли. Это тебе не комп или телевизор, - напаяешь чего, а потом гроб заказывай!
Сказано же, - если дефект не связан с нарушениями условий эксплуатации, стандартов, то за это отвечает продавец-производитель. Читайте ГК и ЗоЗПП...

[Dev_Dimon]

Хорошо. Тогда, как официальный представитель BAXI в моем регионе, скажите как мне поступить?
У меня нет в населенном пункте официальных СЦ. Могу я Вам отправить плату и получить в замен исправную? Что для этого нужно? Котлу меньше двух лет, документы есть. Да Вы наверное по номеру сможете посмотреть, на гарантии он или нет...

П.С. Кстати, насчет ошибки Е35 - она не появляется уже сутки. Может все же это не дефект платы, а проблема в чем-то другом?

[BAXI-Ural]

Кстати, насчет ошибки Е35 - она не появляется уже сутки. Может все же это не дефект платы, а проблема в чем-то другом?

Вы бы таки прочитали тему...

Е35 в большинстве случаев появляется при отклонении параметров электроснабжения от прописанных в стандарте. Именно поэтому дефект проскакавал производственный контроль у немцев и итальянцев, - им в голову не приходило тестировать каждую плату на запредельных режимах...

скажите как мне поступить?

Два пути: длинный официальный - воспользоваться ГК и ЗоЗПП и "наехать" на продавца;
более быстрый - договорться с ближайшим (или с дальним) сервисным центром (только права не надо качать, - они никому ничего не должны).

[Dev_Dimon]

более быстрый - договориться с ближайшим (или с дальним) сервисным центром

Возможно ли с данным вопросом обратиться к Вам?

П.С. Сегодня обещал прийти мастер местный от продавца. Посмотрим, что он скажет...

П.П.С. Не пришел, перенес на сегодня на после обеда Ждем'с...

[AlexRZN]

более быстрый - договорться с ближайшим (или с дальним) сервисным центром (только права не надо качать, - они никому ничего не должны).

золотые слова!! жаль только не все клиенты понимают это!!! А то начинаются звонки с криками "Приезжай ко мне сейчас, я мерзну. Я уже 2 недели как заявку в РАЙГАЗе оставила"

[RADAR]

коллеги, я когда был руководителем службы сервиса в АСЦ - дал своим сервисникам указания в спорных случаях брать деньги за ремонт, а после выяснения ситуации с гарантией - либо отдавал деньги, либо сдавал в бухгалтерию... люди то причем тут? а в мороз чего их мурлыжить?...мало нервортрепки у них? до сих пор люди звонят и консультируются как с АСЦ воевать...телефон передают из рук в руки..)))сегодня один звонит - даже ведь выехать отказываются из АСЦ...определили неисправность не гарантийную по телефону...а представительство говорит, что вызывайте мастера из АСЦ, если он подтвердит - мы оплатим без проблем...замкнутый круг у человека...людьми то надо быть.. а представительству хочу сказать, что пора пересмотреть условия гарантии в части ответственности за гарантийный ремонт и договора с партнерами - "горгаз" запускает и потом всех отправляет к вашим партнерам за гарантийным ремонтом, а партнеры отправляют по буквам из алфавита..не все конечно, есть и хорошие люди в партнерах