Baxi main four 24 грамотно настроить

Остальные вопросы по монтажу, подключению и настройке, которые не попадают в другие форумы.

Автор темы
romoga
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 12:43

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение romoga »

Привет
Есть сие чудо, пока тьфу вроде работает
Но оочень много вопросов скопилось
1.что за параметры котел показывает при включении?
2.правильно ли эксплуатировать котел от 2ух газбаллонов, мастер сказал что низкое лавление и сгорят форсунки
3.нужно ли менять завадские параметры, мощность мин макс, я сменил только тип газа на сжиженный
4.есть ли у котла фильтр воздушный? Ибо он сосет с улицы,а там и пыль и листья мелкие , пух и тп, надо ли его менять?
5.так и не пончл что такое тактование, может кто на пальцах объяснить почему котел не должен тактовать?
6. Какое все таки должно быть рабочее давление? У меня стоит 1.5 примерно, иногда падает, что это аоздух из системы выходит ??
7.как самому, без манометра по опыту отрегулировать газ клапан?
8. У меня дом , отапливаемая площадь примерно 50м2 трубы утиплены, стоят 3 радиатора по 6 секций и полотенечник
Расход 2газ баллона по 42 литра в неделю,
Уважаемые сторожилы, мастера, инжинеры пожалуйста не оставьте без внимания данную тему, я думаю многим будет интересно, просто бесит поатить 2500 настройщику который умничает а сам 0 в этом :crazypilot:

Отправлено спустя 12 минут 47 секунд:
Вот фото моего котла

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Да зпбыл про заземление ,фазу и ноль
Чем черевато не заземлять и путать фазу с нулем?
И почему киловатный ибп не потянул котел?
Какой там ибп нужен,чтобы котел работал

Отправлено спустя 21 минуту 57 секунд:
image.jpeg
#1

Игорь-2
Опытный
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение Игорь-2 »

romoga писал(а): И почему киловатный ибп не потянул котел
А вот тут поподробней: что значит "не потянул"? И какой конкретно ИБП подключали?
#2

Автор темы
romoga
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 12:43

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение romoga »

Ну так это
Киловатный иппон, там два акума по 12 вольт
Котел, как бы пытается работать, появляется гул
Как бы обьяснить как будто электродвигатель хочет крутится а ему
Не дают
Могу видео попозже сделать
Я сам не поонял вроде жрет котел мало, правда так и не понял сколько всего
Там ведь насос больше всего ест, который отопление качает?
#3

electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 40

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение electric »

romoga писал(а): Киловатный иппон, там два акума по 12 вольт
Модель напишите.
romoga писал(а): Да зпбыл про заземление ,фазу и ноль
Чем черевато не заземлять и путать фазу с нулем?
Делайте всё по инструкции, её писали грамотные люди.
romoga писал(а): Какой там ибп нужен,чтобы котел работал
Со сквозной нейтралью и чистым синусом на выходе.
#4

Игорь-2
Опытный
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение Игорь-2 »

Конкретная модель иппона? Для котла нужен ИБП с чистым синусом на выходе. Гул от насоса как раз и говорит о том, что на выходе вашего иппона был не чистый синус, а аппроксимированный. Таким синусом можно компьютеры питать и прочую импульсную технику. Насос котла такое питание "не ест"...
#5

Автор темы
romoga
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 12:43

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение romoga »

А если фильтр сетевой между ними вставить пилот какойнить??
Или блок дополнительный, вот только какой?
#6

electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 40

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение electric »

romoga писал(а): А если фильтр сетевой между ними вставить пилот какойнить??
Или блок дополнительный, вот только какой?
видимо Вам уже и раньше говорили, что не подойдет компьютерный ИБП для котла.
#7
Аватара пользователя

garry
Ас
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 56 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение garry »

Лучше объясним пареньку как теплообменник менять, потому что если он пропанит котел на метановых форсунках, скоро ему это понадобится.
#8
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 1317 раз
Возраст: 44
Контактная информация:

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение Bahus »

romoga писал(а):
1.что за параметры котел показывает при включении?
2.правильно ли эксплуатировать котел от 2ух газбаллонов, мастер сказал что низкое лавление и сгорят форсунки
3.нужно ли менять завадские параметры, мощность мин макс, я сменил только тип газа на сжиженный
4.есть ли у котла фильтр воздушный? Ибо он сосет с улицы,а там и пыль и листья мелкие , пух и тп, надо ли его менять?
5.так и не пончл что такое тактование, может кто на пальцах объяснить почему котел не должен тактовать?
6. Какое все таки должно быть рабочее давление? У меня стоит 1.5 примерно, иногда падает, что это аоздух из системы выходит ??
7.как самому, без манометра по опыту отрегулировать газ клапан?
8. У меня дом , отапливаемая площадь примерно 50м2 трубы утиплены, стоят 3 радиатора по 6 секций и полотенечник
Расход 2газ баллона по 42 литра в неделю,
1. Self-test. Забейте.
2. Сгореть ничего не сгорит, но по падению давления котел не будет развивать максимум. Считается, что на 10кВт, надо 1 баллон. То бишь под ваш котел 3 на гребенку. 2 нормально - видели и хуже.
3. Не обязательно. Поставьте макс по отоплению на 0-30%. 9 кВт вполне хватит. Разве только не получится (см. п.2.)
4. Нет. Хотя бы 2 раза в сезон открывать и вычищать все, что намело в камеру.
5. Ну это примерно как с двигателем автомобиля. Запустили - выключили. Через 30 сек опять запустили-выключили. Первое - перерасход горючего. Второе - стресс для двигателя. Здесь тоже самое. В идеале котел должен работать постоянно, на выбранной им мощности. То есть соблюсти баланс теплопотери и теплоподачи.
6. В зеленой зоне. Главное, оно не должно сильно скакать. Если так - неверно выбран объем компенсирующего сосуда.
7. Нет. Только с прибором.
8. Все зависит от теплопотерь. В паспорте есть цифры по максимальному расходу газа (в т.ч. сжиженного). Считайте.
Про ИБП вам все рассказали. Чистый ноль и правильная синусоида. Компьютерные ИБП в своем большинстве выдают меандр, который ни фига не подходит.
Заземление для настенников не очень критично, но лучше сделать.

Отправлено спустя 39 секунд:
garry писал(а): Лучше объясним пареньку как теплообменник менять, потому что если он пропанит котел на метановых форсунках, скоро ему это понадобится.
Кстати да. Форсунки то менялись?
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
#9

Автор темы
romoga
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 12:43

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение romoga »

Уау вот это ответ. Спасибо. Супер.
Но опять же про тактование не допонял , как заставить работать его постоянно??
Что такое компенсирующий сосуд? Расшерительныц бак? Так он же встроенный родной вроде?
Форсунки конечно сменил, но вот одно время попадал дождь в трубу и смесь гари и воды попала на теплообменник и подокислила его, я течь конечно устранил, но вот теперь переживаю что постепенно будет разрушаться теплообменник
Там вроде 0.8 мм меди??
Хорошо, я понял что нужен прибоз для замера давления, его подсоеденять надо в этот прозрачный шланг котороый от газового клапана идет на горелки??
Как все таки исправить синус-косинус от ибп? Нет блока в продаже?
Спасибо вам что ответили, дай Вам Бог всего всего!!!!тепла и мира Вашему дому
#10

electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 40

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение electric »

romoga писал(а): Как все таки исправить синус-косинус от ибп? Нет блока в продаже?
Есть так называемые инверторы, с чистым синусом на выходе. На китайском сайте их вагон, но запитываются они от аккумуляторов, т.е. постоянный ток 12,24,36,48 Вольт. Что бы совокупить Ваш ИБП и инвертор понадобиться мощный (1кВт) импульсный блок питания.
Вот такой колхозный паровоз может работать (в теории) с котлом. Тут еще нужно что то думать с нейтралью.
#11

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

Вообще интересно почему производитель котлов сразу не сделал качественный блок питания для питания платы управления.
Пускай производитель скажет требования к синусоиде, что требования должны быть согласно конкретного ГОСТ...
А для цирк насоса и вентилятора турбины (наиболее энергоемкие в котле) им без разницы какая синусоида будет (то есть при разделении по питанию цирк насоса и вентилятора от питания платы управления, стабилизатор потребуется в несколько раз меньше чем полная мощность котла).
Все эти неисправности плат управления якобы из-за отсутствия стабилизаторов, наличия помех в сети 220 В больше похоже на низкое качество плат управления и желание вытащить из кармана владельца котлов еще некоторую сумму денег.
Последний раз редактировалось _Alex_88 15 дек 2015, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
#12

electric
Опытный
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 16:06
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 40

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение electric »

_Alex_88 писал(а): А для цирк насоса и вентилятора турбины (наиболее энергоемкие в котле) им без разницы какая синусоида будет
действительно, зачем асинхроннику синус?! :D
#13

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

а что у Вас в сети 220 отсутствует синус ? Не соответствует качество эл.энергии обращайтесь в соответствующие службы, они обязаны исправить и довести до необходимых норм
#14

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

для электромагнитных устройств хороший синус важен..это точно..
#15
Аватара пользователя

Bahus
Главный администратор
Главный администратор
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
Откуда: Пенза
Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 1317 раз
Возраст: 44
Контактная информация:

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение Bahus »

romoga писал(а): Но опять же про тактование не допонял , как заставить работать его постоянно??
Сбалансировать мощность котла с теплопотерями помещения.
romoga писал(а):
Что такое компенсирующий сосуд? Расширительный бак? Так он же встроенный родной вроде?
Да, только бывает, что его объема не хватает. Думаю, что это не ваш случай.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза

технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
#16

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

RADAR писал(а): для электромагнитных устройств хороший синус важен..это точно..
"хороший" синус это ни о чем, должны быть конкретные требования
#17

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

конкретные требования в ГОСТ - каком? - не вспомню..наш родной ГОСТ..плехан выдаст, если будет желание.. :) вся техника разрабатывается под конкретные стандарты..самое главное чистый синус, чтобы не было лишних процессов в материалах и соответственно лишнего нагрева устройства..
#18

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

RADAR писал(а): конкретные требования в ГОСТ - каком? - не вспомню..наш родной ГОСТ..плехан выдаст, если будет желание.. :) вся техника разрабатывается под конкретные стандарты..самое главное чистый синус, чтобы не было лишних процессов в материалах и соответственно лишнего нагрева устройства..
вся техника разрабатываемая для продажи в России должна быть рассчитана на номинальное напряжение, отклонение от номинала и частоту сети.
А Вы опять о своем о чистом синусе. Влияние же лишних процессов в материалах, лишний нагрев устройств должны учитываться заводом при разработке и изготовлении техники (котла)
#19

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

смысла спорить не вижу - производитель требует чистую синусоиду и всё..
#20

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

RADAR писал(а): смысла спорить не вижу - производитель требует чистую синусоиду и всё..
хорошо тогда где это написано
#21

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

сложно сказать..это рассказывают на семинарах производителей..причем всех..поэтому что услышано от производителя - то здесь и сказано..редко читаю инструкции - возможно там об этом написано..
#22

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

говорят на семинарах это одно а конкретное требование изложенное в инструкции это совершенно другое.
#23

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

инструкции совершенствуются постоянно..если там нет такого требования - значит оно появится и инструкция будет максимально удовлетворять всех почемучек.. :) а пока принимайте на словах требования..
#24

Игорь-2
Опытный
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:07
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 47 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение Игорь-2 »

_Alex_88 писал(а):
RADAR писал(а): смысла спорить не вижу - производитель требует чистую синусоиду и всё..
<br abp="1961"><br abp="1962">хорошо тогда где это написано
В характеристиках котла. Питание: 220/230В переменного тока и 50 Герц. А по физике переменный ток - это чистая синусоида, а не аппроксимированная. Есть такое понятие - аксиома...
#25

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

да это вообще не тема для дискуссии, есть требования производителя и эти требования должны быть выполнены, а появилось это "доптребование" из существования устройств питания, которые не выдают эту чистую синусоиду..вот и всё..
#26

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

если нет этого требования в инструкции говорит об этом не имеет смысла.
Чистая синусоида это идеальный вариант, и любое устройство не может выдать чистую синусоиду, либо данное устройство будет стоить дороже устройства (котла) которому нужна данная синусоида.
Для питания электроники в котле требуется стабилизированный БП, но производителю видимо выгодней поставить не очень качественный БП, а потребителю УСТНО рекомендовать устанавливать стабилизаторы в сеть 220 В (при этом двигателям в котле совсем эта стабилизация совершенно не обязательна, так как любую помеху из сети они "проглотят" и не заметят)
#27

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

_Alex_88 писал(а): так как любую помеху из сети они "проглотят" и не заметят
не согласен с этим утверждением..но дискутировать не буду..предупрежден - значит вооружен..при разборе ситуации в суде - не удивляйтесь, что будет не в пользу потребителя в этом случае.. есть в личной практике пример, когда уважаемый немецкий производитель аргументированно доказал в суде свою невиновность..отчет производителя читал как роман - очень толстая книга с теоретическими и практическими выкладками о влиянии тех или иных не стандартных параметров на работу и выход из строя деталей котла..
#28

_Alex_88
Бывалый
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 09:28
Поблагодарили: 5 раз

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение _Alex_88 »

это случай один из....у большинства рядовых пользователей дела до судов не доходят, а идут и меняют эл.платы которые якобы умерли от "нечистой" синусоиды
#29

RADAR
Местный аксакал
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
Откуда: г.Кострома
Мой котел: Gepard 23MTV19
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 344 раза
Возраст: 49

Baxi main four 24 грамотно настроить

Сообщение RADAR »

повторяю последний раз - должна быть чистая синусоида - это требование производителя..если кто-нибудь из представителей напишет обратное - тогда возьму свои слова обратно.. :) соревноваться во всезнайстве - нет ни малейшего желания.. ;)
#30
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • ECO 4S 24F как настроить циркуляционный насос.
    3 Ответы
    449 Просмотры
    Последнее сообщение kdme56
  • Baxi main four 24 работает на нагрев, на отопление E01
    FilimonArz » » в форуме Поломалось - чинимся
    8 Ответы
    1105 Просмотры
    Последнее сообщение FilimonArz
  • baxi main four 240f постоянное тактование на отоплении
    PsaPGL » » в форуме Поломалось - чинимся
    7 Ответы
    645 Просмотры
    Последнее сообщение Starik
  • Baxi main four нестабильная температура воды
    Roman3 » » в форуме Поломалось - чинимся
    2 Ответы
    511 Просмотры
    Последнее сообщение Bahus
  • Перестало работать ГВС на Main Four 240f
    boxi » » в форуме Поломалось - чинимся
    19 Ответы
    1099 Просмотры
    Последнее сообщение Starik

Вернуться в «Другие вопросы монтажа и коммутации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя