BAXI ECO4s 24 F свист при работе ГВС

Сообщение **kochegar** » 28 апр 2021, 01:39

Два года работы без замечаний и появился свист при включении ГВС. Свист проявляется не сразу а секунд через 30. Свист сразу прекращается если закрыть кран разбора горячей воды. Начинается очень тихо но быстро нарастает.
Затруднительно определить область котла где находится источник звука. При прощупывании рукой ощущается вибрация поз. 136 (трубка в сборе циркуляционный насос/теплообменник 5700970) и некоторое изменение тональности.
Как-то вот так mJs2FpcbrQo

Сообщение **Starik** » 28 апр 2021, 08:11

Я бы попробовал газовым краном подачу газа менять (уменьшать аккуратно). Были тут темы о том, что газ свистит.

Сообщение **kochegar** » 28 апр 2021, 09:53

Покрутить можно, хотя совсем не не верится что источник звука в камере сгорания, вроде как нет зависимости тона и силы свиста от интенсивности разбора горячей воды (вроде бы на начальном этапе чуть меняя положение крана горячей воды на разборе можно было "сорвать" свист). А вот по ощущениям если обхватить рукой трубку поз.№ 136 то она входит в резонанс со свистом или сама является источником.
Но покрутить попробую. Спасибо.

Сообщение **Starik** » 28 апр 2021, 10:41

И поиск по форуму тоже "покрути", на слово - свист, к примеру viewtopic.php?f=54&t=7412&p=63082&hilit ... %82#p63082

Сообщение **Bahus** » 28 апр 2021, 12:18

Отключи котел и включи "горячую" воду в смесителе. По крайней мере исключишь тракт ГВС (датчик протока и теплообменник по контуру ГВС.
Вообще, сколько помню, у всех свист был исключительно на тарелках трехходового картриджа.

Сообщение **kochegar** » 28 апр 2021, 13:35

.

Bahus писал(а): 28 апр 2021, 12:18 По крайней мере исключишь тракт ГВС

Видимо я тупой, не понял что конкретно сделать. Что значит отключить котел? В режиме отопления когда тракт ГВС не работает (в том числе и датчик протока и во вторичный теплообменник не поступает холодная вода для подогрева) котел работает штатно без нехарактерных звуков.
Я просто не понял что нужно сделать, какие конкретно действия произвести. Конечно, если пойму, то сделаю - это лучше чем крутить подачу газа.

Сообщение **Bahus** » 28 апр 2021, 14:28

Имеется ввиду перевести котел в режим standby (off). Подождать, когда все двигатели (насос, вент) остановятся. Включить смеситель на горячую воду.
Естественно она холодная пойдет. Но в этот момент в котле будет задействован только контур ГВС. Если свистит что-то из него - проявится и при выключенном котле. Если это, конечно, механической природы свист, а не термический.
Свистеть не будет - тогда исключаем.
Но мне, таки, кажется, что это на трехходовом запорные прокладки свистят. С учетом того, что свист появляется не сразу. Мотор его, конечно, довольно быстро отпускает. Мог закиснуть малость, или под седло что-то попало.
Что же до газа - манипуляции с краном вряд ли что-то дадут, на мой взгляд.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
И да. В профиле модель котла поправьте что ли. Коли Мэйн На Эко4с поменяли. А то в какой-то момент чуть кукуха не поехала

Сообщение **Starik** » 28 апр 2021, 15:13

kochegar писал(а): 28 апр 2021, 13:35это лучше чем крутить подачу газа.

Не крути, пойди другим путём.

После того, как проверишь ГВС на выключенном котле (если ничего не вылезет), запусти котел, дождись свиста и прикрути кран ГВС так, что бы пламя на горелке немного "присело" (это не опасно

). По результату и решение принимать.

Сообщение **kochegar** » 28 апр 2021, 18:37

Bahus писал(а): 28 апр 2021, 14:30 И да. В профиле модель котла поправьте что ли. Коли Мэйн На Эко4с поменяли. А то в какой-то момент чуть кукуха не поехала

Да у меня котел как был Мэйн, так и стоит (это я ему битермический теплообменник промывал, считай после промывки сезон отработал), а вопрос по Эко4с с ним проблема, я сам этот котел знакомой ставил.

Да, с отключением котла и проверкой ГВС на "холодную" интересный вариант проверки (даже обидно что сам не догадался). Обязательно сделаю.

Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:

Starik писал(а): 28 апр 2021, 15:13
kochegar писал(а): 28 апр 2021, 13:35это лучше чем крутить подачу газа.
Не крути, пойди другим путём. После того, как проверишь ГВС на выключенном котле (если ничего не вылезет), запусти котел, дождись свиста и прикрути кран ГВС так, что бы пламя на горелке немного "присело" (это не опасно ). По результату и решение принимать.

Опять не понял о каком кране ГВС речь, на котел два крана (поз.№90 и поз.№91) заполнения и слива оба относятся к системе отопления.
Уменьшать подачу воды для подогрева на смесителе в точке разбора пробовал - тональность свиста меняется, можно добиться положения что свист пропадает но поток горячей воды из крана смесителя вряд ли удовлетворит. Если еще больше уменьшить поток воды на смесителе через систему ГВС то пламя гаснет и вода идет естественно температуры как из холодной магистрали.

Сообщение **Starik** » 28 апр 2021, 19:56

kochegar писал(а): 28 апр 2021, 19:35тональность свиста меняется,

Надо проверять мин и макс давление на горелке, при необходимости - регулировать. Информация по давлению есть в инструкции. Для сборки прибора достаточно б/у капельницы, картонки, линейки, карандаша...

Сообщение **kochegar** » 29 апр 2021, 02:24

Starik писал(а): 28 апр 2021, 19:56 Надо проверять мин и макс давление на горелке, при необходимости - регулировать.

Два года было нормальным... и вот опять?
Возможно именно это и нужно делать, но всему должна быть причина и я могу понять обоснованность возникновения чего-то в гидравлике ГВС, но что может случиться с газом? И почему только при работе ГВС? Возможно и этому есть объяснение которого я не знаю. Но больше меня настораживает вибрация поз.№ 136 (она на котле состоит из двух частей соединенных резиновым шлангом на хомутах - интересно это только я столкнулся с составной трубкой или так у всех?)

Сообщение **Starik** » 29 апр 2021, 07:15

kochegar писал(а): 29 апр 2021, 02:24Но больше меня настораживает вибрация поз.№ 136

Так разбери и посмотри что там вибрирует.

kochegar писал(а): 28 апр 2021, 01:39поз. 136 (трубка в сборе циркуляционный насос/теплообменник 5700970

Это с какой радости позиция 70 превратилась в 136?

kochegar писал(а): 29 апр 2021, 02:24Два года было нормальным... и вот опять?

Странная манера постоянно чего-то не договаривать, ты же не детектив пишешь, а за помощью обратился.

Сообщение **Bahus** » 29 апр 2021, 11:09

kochegar писал(а): 28 апр 2021, 19:35 тональность свиста меняется, можно добиться положения что свист пропадает но поток горячей воды из крана смесителя вряд ли удовлетворит

Всё.
Контур отопления ни причем. Смотрим турбинку датчика протока и вторичный теплообменник по контуру ГВС.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

kochegar писал(а): 29 апр 2021, 02:24 интересно это только я столкнулся с составной трубкой или так у всех?

Собрать по-другому никак. Поэтому трубка разбита на 2 участка и соединена куском резины.

Сообщение **Starik** » 29 апр 2021, 12:14

kochegar, не мучайся со вставкой картинки. Напрямую насос с теплообменником соединяет только поз.70, а твоя поз.136 тычется из теплообменника в гидрогруппу.

Сообщение **kochegar** » 29 апр 2021, 12:27

Starik писал(а): 29 апр 2021, 12:14 не мучайся со вставкой картинки.

Очень приятно что отслеживаете, так вот вибрирует именно то что "тычется"
Про вибрацию я писал в самом первом обращении за помощью.
Турбинка работает да и воду горячую котел выдает (если бы не работал датчик Холла тогда дело другое).
Про составную трубку я понял, несколько успокоило, а то я думал что только мне достался такой котел (мало ли что).
Любой совет для меня значим, просто я не сижу у котла и не могу сразу все проверить.
Как только будет возможность обязательно воспользуюсь всеми советами, естественно начиная с самых простых по технологии.
Так что пинать меня не нужно.
Ко всем советам я отношусь очень внимательно, хотя бывает что и возражаю но это от того что возможно я что-то не понимаю но хочу разобраться/ я не могу делать то что мне не понятно/

Сообщение **Starik** » 29 апр 2021, 13:39

kochegar писал(а): 29 апр 2021, 12:27так вот вибрирует именно то что "тычется"

А там трехходовой, в гидрогруппе.

П.С. Не отслеживаю, случайно увидел.

Сообщение **Bahus** » 29 апр 2021, 13:47

kochegar писал(а): 29 апр 2021, 12:27 Турбинка работает

Вот она и может свистеть. Достать картридж - почистить. Снизу на нём сеточка, да и турбинка достается. Просто механически отмыть. Вот только сам картридж тяжело достать, можно "ключи" поломать.

https://service.baxi.ru/info/spare-code ... =710048100

Сообщение **Olegbez** » 29 апр 2021, 13:54

Вставлю свои пять копеек. Все свисты с которыми мы сталкивались на 4с, в том числе и на видео автора - решалось только промывкой основного теплообменника кислотой. Он гудит по разоному но причина в 99% всегда была в нем. Газовый клапан крутить без прибора не нужно. Попробуйте сделать так: на режиме ГВС снимите один кабель с модулятора катушки газового клапана, тем самым вы переведете его в режим работы Min. Если гул пропал - то забит основной теплообменник 100%.

Сообщение **kochegar** » 29 апр 2021, 14:14

Bahus писал(а): 29 апр 2021, 13:47 Вот она и может свистеть

Турбинку можно проверить (как мне тут подсказали и я восторге от этого совета) и на холостом ходу котла не расковыривая (я человек ленивый) - датчик протока (она же турбинка) будет работать при выключенном котле и открытом кране разбора горячей воды (то что датчик Холла будет молчать тут не важно) и это будет первое что я сделаю.
Да, мысли печальные о турбинке были (однажды был эскцесс когда горячая вода внезапно пропала и думаю это как раз и стопорнулась турбинка) но спустя несколько минут все заработало. Но свист был уже до этого уже как месяца два или три.
Вожусь с котлом своей знакомой (человек за 70 лет) потому что оказывал помощь в выборе, покупке, сам срезал старую систему отопления с напольным котлом отработавшим лет 30, делал изменения в проекте для ГАЗконторы, сам монтировал всю систему отопления в доме, запускал и слежу за ней уже третий год. Короче, получается как бы мой котел в чужом доме. Мой котел 9 лет работает и тоже попотел пока не настроил забор воздуха, не сделал удаление конденсата из пневмореле, не поменял кучу температурных датчиков и не промыл битермический.

Источник звука можно попытаться определить с помощью не сложных устройств и даже примитивных (думаю турбинку я вы сразу вычислил, также слабо верится что источником звука может быть основной теплообменник в моем случае так как источник звука как мне кажется находится ниже - ниже газовой камеры. Но... будем проверять все.

Сообщение **Bahus** » 29 апр 2021, 14:42

Olegbez писал(а): 29 апр 2021, 13:54 Газовый клапан крутить без прибора не нужно

Олег, речь была не о клапане, а о шаровом запорном кране на магистрали.

Сообщение **kochegar** » 21 июн 2021, 20:07

И вот! (Наконец представилась возможность).
Котел выключен.
Открываем кран горячей воды в ванной. Постепенно начинается свист.
Если я правильно понимаю то если что и движется в котле - это холодная вода для подогрева по контуру: датчик протока-пластинчатый теплообменник- фильтр ГВС. И больше ничего не задействовано (ни горелка, ни первичный теплообменник, ни трехходовой).
Что свистит?

Сообщение **Starik** » 21 июн 2021, 21:31

kochegar писал(а): 21 июн 2021, 20:07Что свистит?

Мне это тоже интересно.

Сообщение **Bahus** » 22 июн 2021, 10:14

На СТОшках пользуются таким стетоскопом специальным. С длинным прямым жалом. Вот думаю, что-то подобное спасет. А издалека гадать - так себе затея.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ну если свист начинается постепенно - я бы сунулся в датчик протока для начала. По крайней мере там подвижные элементы есть.

Сообщение **kochegar** » 25 июн 2021, 01:52

Тут как назло свист пропал!
Пропал и в режиме работы ГВС.
Прямо колдовство...

Сообщение **Bahus** » 25 июн 2021, 09:41

Колдунство.

Не - это Бахус пришел.
У меня так со всеми компьютерами в офисе. Кто жалуется - прихожу, всё нормально. Забыл как руками работать

Эффект присутствия.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Bahus писал(а): 22 июн 2021, 10:16 Ну если свист начинается постепенно - я бы сунулся в датчик протока для начала

камень из почки вышел. Вот и не свистит.

Сообщение **kochegar** » 12 ноя 2021, 03:55

Задрала история то свистит, но не свистит.
С полгода свиста не было. Сейчас опять появился, не каждый раз словно монетку кидаешь, причем разной интенсивности.
Буду смотреть что будет дальше.

Форум BAXI