Baxi eco four 24 зажигает горелку и сразу тухнет

Сообщение **logdrug** » 17 июн 2015, 16:45

Всем привет, Baxi eco four 24 после простоя при включении горячей воды зажигает горелку и сразу тухнет потом опять зажигает и тухнет и так покругу раз 10-20 потом начинает работать нормально, выключаешь и включаешь воду - работает, но стоит постоять часок таже ситуация, газовый клапан менял не помогло, в чем может быть еще проблема?

Сообщение **BAXI-Ural** » 17 июн 2015, 18:02

А модель точно без вентилятора? Светодиод на датчике хола горит либо моргает?

Сообщение **logdrug** » 17 июн 2015, 18:31

eco four 24 без вентилятора, светодиод горит, забыл написать в режиме отопления тоже самое.

Сообщение **Bahus** » 17 июн 2015, 18:53

Пробка в дымоходе, не?
Котел-то давно установлен?

Сообщение **logdrug** » 17 июн 2015, 18:59

Котлу лет 5, дымоход чистил месяца 3 назад е03 часто выскакивала, на дымоход там вроде 1 датчик который срабатывает от нагрева типа размыкается или я не прав?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
если этому датчику снять клемму сразу е03, а в описанной ситуации ошибок не выдает.

Сообщение **Bahus** » 17 июн 2015, 20:04

У меня сложилось мнение, что у вас с дымоходом что-то не так. Тем более, если Е03 частенько.
Диаметр дымохода какой? Разгонный участок имеется и какой длины?

Сообщение **logdrug** » 17 июн 2015, 20:21

Труба кирпич 15х15 с 3 до 5 этажа, раньше работал с забитым дымоходом потом с прочищенным а теперь вот такой глюк, дымоход чистый.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:
Сейчас то ошибок нет будет хлопать пока как надо не заработает.

Сообщение **Bahus** » 17 июн 2015, 21:12

Так а с разгонным-то участком чего? Я про его длину спрашивал.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Тут вот еще подумалось. А помещение-то какого объема где котел стоит? Приточка есть или все только на форточках и инфильтрации

Сообщение **logdrug** » 17 июн 2015, 22:30

Товарищ за пять лет ничего не менялось а Вы все про тягу...

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Квартира 40кв приточки нет

Сообщение **BAXI-Ural** » 18 июн 2015, 07:54

Промониторить давление газа в процессе работы, промониторить показания датчиков температуры через А-параметры (параграф 20 инструкции).И эта... Коль сами справиться не смогли, так не выпендривайтесь, - отвечайте на вопросы!

Сообщение **Bahus** » 18 июн 2015, 09:37

logdrug писал(а): Товарищ за пять лет ничего не менялось а Вы все про тягу...

Если ничего не меняли - это не значит, что в окружающей среде ничего не менялось. А кроме того E03 на открытой камере тоже из ниоткуда не берется.
Для вашего котла необходимо:

Сечение дымохода площадью не меньше выходного площади выходного патрубка котла
приток воздуха 45м3/час.
Разгонный участок дымохода до первого поворота не меньше 240мм, а по отечественным нормам не меньше 500мм.

С первым все нормально.
Со вторым вообще не уверен.
Про третий вы упорно отмалчиваетесь.

Даже не знаю чего еще сказать.. Я все же склонен грешить на дымоход, и пока вы меня не переубедили. Тягу после долгого простоя (когда котел тупить по идее должен начать) не проверяли? Хотя бы кустарными методами

Сообщение **a3-63** » 18 июн 2015, 12:21

Эту проблему решил скидыванием проводка с катушки модулятора. Работает на мин мощности стабильно. Динамика - 5 мбар. На макс, думаю, падает до нуля. Ждем газовщиков.

Сообщение **Bahus** » 18 июн 2015, 12:39

a3-63 писал(а): Динамика - 5 мбар.

О как. а говорите не менялось ничего.
С другой стороны я, получается, тоже промазал...

Сообщение **logdrug** » 18 июн 2015, 16:40

a3-63 писал(а):Эту проблему решил скидыванием проводка с катушки модулятора. Работает на мин мощности стабильно. Динамика - 5 мбар. На макс, думаю, падает до нуля. Ждем газовщиков.

я тоже этот проводок скидывал тоже работает на маленьком пламени, тяга вроде есть листом бумаги проверял, труба гофра до вытяжки сантиметров 80, и в чем же проблема получается?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
давление товарищи из месного серс ценра Baxi меряли сказали в норме, клапан, как я писал, газовый пробовали новый тоже самое

Отправлено спустя 5 минуты 53 секунды:

Bahus писал(а):
a3-63 писал(а): Динамика - 5 мбар.
О как. а говорите не менялось ничего.
С другой стороны я, получается, тоже промазал...

это не я писал, поясните что значит "Динамика - 5 мбар"

Отправлено спустя 9 минуты 39 секунды:
"А" параметры сниму когда буду дома

Сообщение **Bahus** » 18 июн 2015, 18:14

Я почему-то подумал, что это тоже ваш профиль (ну мало ли как бывает

).
Давление газа на входе в газовый клапан обычно проверяется в статике (горелка молчит) и в динамике (горелка работает).
В статике должно быть в районе 20 мбар. В динамике давление не должно падать. Если давление сильно падает, то это говорит о зауженном или забитом газопроводе.

Сообщение **a3-63** » 18 июн 2015, 18:16

Динамика - давление на входе газа в газовый клапан при работе горелки. Статика - при неработающей горелке. Завтра буду решать похожую проблему на луне комфорте. Это решение (не решение, а возможная причина такой работы: зажегся - погас, ошибок нет) подсказано в представительстве СПб, исходя из логики работы, за что им большое спасибо. А давление газа, что в динамике, что в статике - наука темная и мало изученная. Меняется как хочет.

Сообщение **logdrug** » 18 июн 2015, 21:06

ну мне мерить нечем сервисники мерили, вопрос почему сдергиваю провод с регулятора на газовом клапане нормально зажигается но пламя минимальное не регулируется, а с подключенным проводом она все таки загорается пока похлопает минут через 10-20 и потом на горячую работает, значит давление газа не причем? может проблема все таки в газовом клапане? может тот новый бракованный попался? и что это за регулятор на газовом клапане красный с пластиковой пробкой на нем?

Сообщение **GAZCONEC** » 18 июн 2015, 21:16

Теплообменник чистый на просвет? Может забит и теряет пламя. И на счёт хлопков , горелка чистая и где розжиг бьет ?

Сообщение **BAXI-Ural** » 18 июн 2015, 21:19

Такое "хлопание" без ухода в ошибку может быть из-за ложного показания датчиков температуры или расходомера ГВС. Проверьте через А-прааметры...

Сообщение **logdrug** » 19 июн 2015, 00:00

GAZCONEC писал(а):Теплообменник чистый на просвет? Может забит и теряет пламя. И на счёт хлопков , горелка чистая и где розжиг бьет ?

теплообменник чистый, горелка чистая, электрод на против одной из горелок где-то на 4 мм, хлопки на самомо деле не хлопки а обычное загорание горелки только вот сразу затухает и так покругу потому и назвал глопками, взрывов нет возгорается правильно..

Отправлено спустя 10 минуты 14 секунды:

BAXI-Ural писал(а):Такое "хлопание" без ухода в ошибку может быть из-за ложного показания датчиков температуры или расходомера ГВС. Проверьте через А-прааметры...

вот что-то думаю где-то здесь надо копать, потому как не работает он когда вода холодная в теплообменнике, он же когда возгорается и гаснет воду все равно нагревает до какой-то температуры потом начинает работать, но вот что-то показания параметров на мой взгляд нормальные:
а00- 45
а01 - -
а02 - 100
а03 -100
а04 - 45
а05 - 56
а06 - 35
а07 - 97
а08 - 81
это когда работает, когда хлопает температуры тоже показывает вроде адекватно, как вычислить что виновато не знаю, есть какие мысли?

Отправлено спустя 15 минуты 15 секунды:
вытяжку тоже проверил на просвет - чистая, гофру снял все проглядел все чисто, как я понял он в тяге вообще не привередлив ибо нет нам ничего на тягу кроме предохранительного термостата отводящих газов 70 градусов. И как вычислить врет ли какой нибудь датчик температуры ну кроме замены конечно?

Отправлено спустя 32 минуты 26 секунды:
еще один момент включаю воду (когда все работает) температура около 35 как выставлено выключаю сразу показывает больше 50 град, это нормально?

Сообщение **BAXI-Ural** » 19 июн 2015, 06:56

logdrug писал(а): еще один момент включаю воду (когда все работает) температура около 35 как выставлено выключаю сразу показывает больше 50 град, это нормально?

Пальцем на датчике попробуйте проверить, - соответствует?

Сообщение **logdrug** » 19 июн 2015, 13:52

BAXI-Ural писал(а):
logdrug писал(а): еще один момент включаю воду (когда все работает) температура около 35 как выставлено выключаю сразу показывает больше 50 град, это нормально?
Пальцем на датчике попробуйте проверить, - соответствует?

вроде похоже, с утра сегодня смотрел не включая уж думаю температуру одинаковую должен показывать, так и есть а00 - 25 и а05 - 25 показания сходятся значит температурные датчики работают нормально (я так думаю), куда еще копнуть? и подскажите чем этот котел видит что горелка загорелась?

Сообщение **garry** » 19 июн 2015, 17:11

Я бы электрод для начала заменил, если пламя не видит, а потом видит, значит электрод раскалился и все нормально стало, эсли не поможет, может и плата, у меня раз был такой гарантийный случай именно на атмосферникезажигался не с первого раза а с 5-7.

Сообщение **Bahus** » 19 июн 2015, 21:23

Проще диодом воспользоваться. И дешевле раз в 50. Но я считаю дело не в нем. Хотя проверить стоит

Сообщение **GAZCONEC** » 19 июн 2015, 21:55

На слиме было дело , провод к эл ионизации внутри двумя волосинками приварен был

Сообщение **logdrug** » 20 июн 2015, 10:58

попробую заменить электрод зажигной, провод просмотрел вроде нормальный.

Сообщение **BAXI-Ural** » 20 июн 2015, 11:12

Меня смущает , что котел не выходит в ошибку. А это значит либо ложные показания датчиков (температуры, расхода, потеря контакта в цепи датчиков), либо плата "поехала"...

Сообщение **Bahus** » 20 июн 2015, 15:24

Ладно. Промежуточные итоги.
Мнения разделились крепко:
1. Газ. Газовый тракт, газовый клапан, ненормальное давление газа на входе и на выходе.
2. Контроль наличия пламени. Электрод, кабель и плата.
3. Датчики температуры. Неисправность.
4. Тяга, приток воздуха, датчик тяги т.п.
Вроде ничего не забыл?
Теперь. Что бы для начала сделал я.
1. Пошел бы в магазин радиотоваров. Купил бы

Мультиметр, он же тестер. Самый дешевый китайчо, если на раз, посерьезнее, если потом пользоваться понадобится. Я, например, использую цифровой, купленный рублей за 500-600 вроде. За глаза хватает и для котла и для авто и для домашней электрики.
Обычный диод за 10 рублей. Номинал не имеет значения. Лучше помощнее, у них ножки потолще.
Пару резисторов на 10 КОм. Остальные характеристики не принципиальны. Деньги те же, что и диод.
Купил бы или взял у друзей/соседей контактный термометр для воды.

2. Предварительная подготовка:

Перекрываю подачу газа внешним краном (исключаем газовый клапан и в целом проблемы с газом).
Вместо датчика тяги ставлю скрепку (исключаю его, и тяга нам побоку)
Вместо датчиков температуры подсоединяю резисторы (исключаю датчики. Котел у нас будет все время видеть 25°С. А00 и А05)
Вместо электрода розжига подключаю к кабелю диод. Полоска ОТ кабеля, свободный конец загнуть крючком, чтобы было удобно подвесить его на корпус горелки. Кабель предварительно "прозвонить" тестером. Если кабель обычный - должно быть 0 и звон, если с резистором (утолщение посередине с термоусадкой), то показать сопротивление резистора. Если единица - кабель под замену. После подключения кабеля с диодом - конец свободно висит, не касаясь корпуса котла, иначе при включении получите ошибку по паразитному пламени (Е35).
Таким образом мы исключили все возможные проблемные моменты. Кроме платы, разумеется. Если все остальное рабочее - котел должен работать не отключаясь.

Сообщение **Bahus** » 20 июн 2015, 15:36

3.Время запуска.

Включаем котел в режим "лето" (только ГВС). Здесь потребуется сноровка, либо 2 человека.
Открываем кран воды на нормальный проток.
Подносим диод (он у нас вместо электрода сейчас, как вы уже поняли) на штатный зазор (2,5-3,5 мм) к корпусу горелки. После того, как щелкнет реле насоса (должны услышать на плате), пойдет искра с диода на корпус. В этот же момент заземляем крючок диода на горелку, чтобы получить физический контакт.
Если у нас все рабочее и сделано все правильно - котел должен продолжать работать. Индикация на котле - значок наличия пламени горит, значок ГВС моргает. А08 показывает текущий проток воды помноженный на 10. Если снимаете диод с корпуса - значок пламени уходит и котел пробует разжечься (поскольку проток ГВС все еще есть. После трех неуспехов котел зайдет в Е01 по отсутствию пламени. Если диод будет на корпусе, когда, по мнению котла, пламени быть не должно - котел встанет по Е35

Вот, "вкратце", базовый тест. Если найдете в себе силы его провести - пожалуйста. Только помните - все это на ваш страх и риск. За все последствия понесете ответственность вы и только вы. Там и газ и электричество.
Значится если подобный запуск не увенчался успехом - пишите. Там вариантов немного. Либо плата, либо неверный контроль пламени, вследствие внешних факторов. Ну, судя по симптомам, это не они.
Если все нормально чирикает - пишу дальше.

Сообщение **Bahus** » 20 июн 2015, 16:22

Подключаем назад в цепь. Естественно, котел, предварительно, отключаем.
1. Датчик тяги. Предварительно прозвонить тестером по контактам. Должно быть замкнуто. Размыкаться должен при вполне нехилом нагреве. Можете зажигалкой погреть, ради интереса. Запускаем предыдущим методом. Проверяем.
2. Датчик температуры ГВС. Не подключая - снимаем с него показания сопротивления, сравниваем с температурой из-под крана (характеристики зависимости здесь). Если температура отстоялась - можно пролить воду из крана, посмотреть на динамику изменения сопротивления. Подключаем штатный датчик, запускаем по способу выше. На всякий случай проверяем А00 и сравниваем с показаниями термометра "под краном".
3. Датчик температуры отопления. К сожалению, узнать какая температура теплоносителя мы не можем (если нет дополнительного термометра в системе отопления). Поэтому тупо подключаем и пробуем запуститься в прежнем режиме.
Остались неподключенными только газовый клапан и электрод розжига. Заметьте - мы еще ничего не нагревали, поэтому при подключении всего в исходное положение - у вас должны начаться тупки.
Тут уже сложности начинаются. Мне видится таким образом:
Газ мы включаем, а разжечься пытаемся все еще через диод. Вот тут аккуратно. Во-первых, если он разожжется и не заткнется, то будет факел в 24 кВт. Не обжечься бы. Во-вторых, если он заткнется, а диод вы оставите висеть, котел будет думать,что пламя имеется и клапан не закроет. Тут уже газа в комнату напустите.
В общем, если котел запустился нормально - остается свечка розжига. Ее холодную, кстати, неплохо было бы в самом начале экспериментов прозвонить тестером. Может действительно неконтакт без прокаливания.
Если котел не запустился, тогда либо клапан, либо все-таки тяга плохая. Пробуем открыть настежь окна, двери, выключить вентиляционные вытяжки разные, дабы обеспечить достойный приток воздуха. Ну и еще раз запуститься. Если заработало - тогда все-таки проблема с притоком и, как следствие, тягой. Пока не прогреется дымоход, тяги добром нема.
Если не заработало - проблема с газом/клапаном. Тогда замерять вход динамика/статика, выходное давление min/max на горелку. Тогда и видно будет.
Вот как-то так.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунды:
И напоследок стандартный самый ответ. Может уже в сервис?

Форум BAXI