Температурный график котла Luna 3

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 09:41

Здравствуйте.
Система изначально была рассчитана на температуру теплоносителя 75/60.
Сейчас планирую поставить себе Luna 3 1.310Fi. Производительности встроенного насоса не хватает для параметров 75/60.
Как скажется на теплообменнике работа с параметрами 85/50. Не много ли для данного котла дельта в 35град. Не будет ли в межсезонье коррозии теплообменника, ведь обратка будет опускаться ниже 40град?
Посьба откликнуться. Проектировщики по газу ждут марку котла.
Спасибо.

Из Ваших слов непонятно какие у Вас теплопотери и какая мощность котла необходима.
Опишите подробнее как Вы рассчитывали производительность насоса? и почему считаете что её не хватает?

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 14:22

Мощность системы отопления 31кВт.
Расход теплоносителя при дельта т=15 равен 31000/1,163/15=1777кг/час примерно= 1777 л/час. При этом потери давления в системе отопления составляют примерно 2,5 м.в.ст.
Характеристика насоса луна 3 по мануалу:
давление 2м.в.ст. при расходе 1300л/час.
Проблему гидравлики решило бы изменение параметров теплоносителя например на те, которые я описал в первом посте. При этом средняя температура теплоносителя была бы (и при 85/50 и при 75/60) 67,5 град.
К тому же такая температура интересует еще потому, что все кривые регулирования температуры в погодозависимом режиме предпологают температуру подачи 85град.
Поэтому интересует:
1. Как скажется на теплообменнике работа с параметрами 85/50?
2. Не много ли для данного котла дельта в 35град?
3. Не будет ли в межсезонье коррозии теплообменника, ведь обратка будет опускаться ниже 40град?
4. Приспособлен ли котел для работы с такими параметрами?

Отправлено спустя 1 час 55 минут 18 секунд:

BAXI - Volga писал(а):Из Ваших слов непонятно какие у Вас теплопотери и какая мощность котла необходима.
Опишите подробнее как Вы рассчитывали производительность насоса? и почему считаете что её не хватает?

Я все описал.
Может мне ответить кто-нибудь на поставленные вопросы.

Сообщение **plehan** » 27 июл 2015, 19:18

z_e писал(а):Как скажется на теплообменнике работа с параметрами 85/50. Не много ли для данного котла дельта в 35град.

- почему задается такой перепад , при условии , что изначально расчет сделан с дельтой 15 . Система тоже будет меняться ?
Что за котел стоял или стоит ? И какой диаметр труб ?

Отправлено спустя 7 минут 15 секунд:

z_e писал(а): Характеристика насоса луна 3 по мануалу:
давление 2м.в.ст. при расходе 1300л/час.

- при температурном графике 85-50
расход равен 761 л/ч. Хар-ки насоса луны Вас удовлетворят при сопротивлении 2.5м

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 20:35

- почему задается такой перепад , при условии , что изначально расчет сделан с дельтой 15 . Система тоже будет меняться ?
Что за котел стоял или стоит ? И какой диаметр труб ?

1. Потому что расход теплоносителя при дельта т=15 равен 1777 л/час. При этом потери давления в системе отопления составляют примерно 2,5 м.в.ст. Встроенный же насос выдает давление 2м.в.ст. при расходе 1300л/час (производительности при 75/60 не хватает). К тому же все кривые регулирования температуры в погодозависимом режиме предпологают температуру подачи 85град. При подаче 85град нужна обратка 50град чтобы средняя температура воды в отопительном приборе осталась 67,5град (как при графике 75/60), что бы не менять отопительные приборы и схему системы отопления.
2. Система менятся не будет.
3. Сейчас стоит тт котел мощностью 30кВт.
4. Пять колец из п/пропилена 25х4,2.

- при температурном графике 85-50
расход равен 761 л/ч. Хар-ки насоса луны Вас удовлетворят при сопротивлении 2.5м

Я понимаю, что удовлетворит, интересует другое:
1. Как скажется на теплообменнике работа с параметрами 85/50?
2. Не много ли для данного котла дельта в 35град?
3. Не будет ли в межсезонье коррозии теплообменника, ведь обратка будет опускаться ниже 40град?
4. Приспособлен ли котел для работы с такими параметрами?

Сообщение **plehan** » 27 июл 2015, 20:48

z_e писал(а):При подаче 85град нужна обратка 50град

- каким образом добьетесь обратки 50грд. и дельту 35грд. не изменяя систему в целом , а только увеличивая температурные характеристики ?

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 20:56

- каким образом добьетесь обратки 50грд. и дельту 35грд. не изменяя систему в целом , а только увеличивая температурные характеристики ?

Планировал доверить это термостатическим клапанам на радиаторах. В крайнем случае немного похимичу с их преднастройкой.

Сообщение **plehan** » 27 июл 2015, 21:03

z_e писал(а):Планировал доверить это термостатическим клапанам на радиаторах

- ну везде не получится поставить , у луны не частотный насос , соответственно , что то нужно оставить без термо . бошки температуру 50 грд. не получите .

z_e писал(а):В крайнем случае немного похимичу с их преднастройкой

- а что преднастраивать ? Если они будут подбираться - то расчет Kvs, а на обратке клапан с преднастройкой расхода теплоносителя для каждого участка.

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 21:15

plehan писал(а):
z_e писал(а):Планировал доверить это термостатическим клапанам на радиаторах
- ну везде не получится поставить , у луны не частотный насос , соответственно , что то нужно оставить без термо . бошки температуру 50 грд. не получите .
z_e писал(а):В крайнем случае немного похимичу с их преднастройкой
- а что преднастраивать ? Если они будут подбираться - то расчет Kvs, а на обратке клапан с преднастройкой расхода теплоносителя для каждого участка.

Клапаны у меня стоят на всех отопительных приборах (радиаторы будерус со встроенными клапанами). В принципе в котельной можно термоголовку не устанавливать, либо поставить перепускной клапан.

Я сейчас стою перед таким выбором:
1. Поставить самый дешевый котел типа Лемакс. Оставить график 75/60 и количественное регулирование тееплоотдачи отопительных приборов поставив в помощь термоклапанам перепускной клапан. Смущает отсутствие защиты по давлению в системе отопления.
2. Поставить луна 3 с погодозависимой автоматикой. Перевести систему на другие параметры.

В первом случае будет дешево, но прийдется городить систему загрузки бойлера.
Во втором случае будет все проще.

Сообщение **plehan** » 27 июл 2015, 21:24

z_e писал(а):Оставить график 75/60 и количественное регулирование тееплоотдачи отопительных приборов поставив в помощь термоклапанам перепускной клапан

- мое личное мнение это гидроразделитель + насос или группа насосов с частотным управлением и центральный блок автоматики - который решит вопрос с бойлером и не только с ним .

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 21:28

plehan писал(а):
z_e писал(а):Оставить график 75/60 и количественное регулирование тееплоотдачи отопительных приборов поставив в помощь термоклапанам перепускной клапан
- мое личное мнение это гидроразделитель + насос или группа насосов с частотным управлением и центральный блок автоматики - который решит вопрос с бойлером и не только с ним .

Да, только в этом случае цена наверное выйдет поболее чем стоимость луна3. Вопрос упирается в буджет.

Сообщение **plehan** » 27 июл 2015, 21:36

Ну как можно с экономить , как вариант поставить обычные насосы и один общий преднастроеные клапан перепада давления или одну батарею в теплогенераторной . Гидроразделитель - материал железо .Автоматику - купить со скачухой .

Сообщение **z_e** » 27 июл 2015, 21:43

plehan писал(а):Ну как можно с экономить , как вариант поставить обычные насосы и один общий преднастроеные клапан перепада давления или одну батарею в теплогенераторной . Гидроразделитель - материал железо .Автоматику - купить со скачухой .

Спасибо за ответ.
А что значит "со скачухой"? И какую автоматику посоветуете?
Я не очень ориентируюсь в котельных и оборудовании. Поэтому буду благодарен если посоветуете 3х ходовой клапан для загрузки бойлера.

Сообщение **plehan** » 27 июл 2015, 21:58

z_e писал(а):А что значит "со скачухой"?

- скидка

z_e писал(а):Поэтому буду благодарен если посоветуете 3х ходовой клапан для загрузки бойлера

- любой фирмы , главное расчет .

z_e писал(а):И какую автоматику посоветуете?

- бюджетную не скажу . Тут на форуме появлялись люди хорошо знающие автоматизацию, ,,,надеюсь подскажут .

При такой дельте теплообменник работать может, но есть большая вероятность образования конденсата. Если не на теплообменнике, то в дымоходе точно будет

Форум BAXI