Покритикуйте систему отопления

Частный дом для ПМЖ. Когда то был деревянный сруб, потом его расширили, сделав пристрой с 3-х сторон. Котёл - Baxi ECOFOUR 24F в центральном помещении (будущая кухня)

Радиаторы биметалл (ось - 350), сама система - однотрубная, паяный полипропилен, по кругу - от котла через кухню (два радиатора по 10 секций) на угловую комнату (15 секций), далее на маленькую комнату в середине (10 секций), на другую угловую (10 секций), через маленькую кладовку в будущую ванную (5 секций), через будущий туалет на прихожую (5 секций), далее опять на котёл. Думаю по картинкам понятно будет.
Вообщем система уже подключена и работает. Волнует одно - расход газа. Сейчас, в среднем, 10-12 кубов в сутки, а за окном всего -2-4 гр.
Есть ли смысл переделывать на параллельную? разделить на 2-3 ветки?

Сообщение **BAXI-Fomin** » 31 янв 2013, 22:06

полковник писал(а):Есть ли смысл переделывать на параллельную? разделить на 2-3 ветки?

Если Вас устраивает теплоотдача Ваших радиаторов (рекомедую все таки дождаться настоящих холодов) ничего менять не надо, на расход газа никак не влияет.
В данном случае применена горизонтальная однотрубная система с осевым замыкающим участком, данная СО характеризуется незначительным затеканием теплоносителя в каждый радиатор на "сцепке", но при этом температура теплоносителя также падает не значительно на каждом последующем радиаторе не более чем на 3-5 градусов. Такая система обязывает Вас сильно увеличивать площадь радиаторов по сравнению с двухтрубкой, но похоже так и сделано, при этом вы съэкономили трубу и эстетика монтажа чуть выше чем если бы это была двухтрубка. Непонятно, что за арматура на входе/выходе из радиаторов просто запорные краны или все таки есть регулирующий кран?

афтору темы
в вашем случае ,самым дешовым будет поделить систему ,как вы правильно заметили
насосу будет легше и теплообменник перегреватся не будет

Сообщение **AlexRZN** » 11 апр 2013, 10:36

может уже писали, всю тему не читал. на фотке видно что фильтра стоят неправильно!!!
из личного опыта скажу, что такое подсоединение радиаторов менее эффективное, что в свою очередь приведет к увеличению потребления газа и уменьшению эффективности работы СО.

Сообщение **RADAR** » 11 апр 2013, 16:34

AlexRZN писал(а):может уже писали, всю тему не читал. на фотке видно что фильтра стоят неправильно!!!
из личного опыта скажу, что такое подсоединение радиаторов менее эффективное, что в свою очередь приведет к увеличению потребления газа и уменьшению эффективности работы СО.

AlexRZN, сгорю от любопытства, если не спрошу - почему увеличится потребление газа?...теорию интересно узнать ..

Сообщение **AlexRZN** » 12 апр 2013, 12:35

когда соединение радиаторов типа "низ\низ" то радиатор будет дольше прогреваться за счет того что вода,как известно, бежит по наименьшему сопротивлению и будет циркулировать в нижней части радиатора. Соответственно вся батарея будет дольше прогреваться нежели соединение "верх\низ(противоположное)", так как там радиатор практически полность омывается теплоносителем. возможно коряво объяснил (сорри), но из личного опыта следует - что бы радиаторы у которых соединение "низ\низ" полностью прогрелись, необходимо 2-3 цикла работы котла, в отличие от других схем) как то так!

Сообщение **RADAR** » 12 апр 2013, 13:22

ну это вопрос риторический, к тому ж тут однотрубка...а расход та газа почему больше?

Сообщение **AlexRZN** » 12 апр 2013, 19:28

не сочтите за рекламу, но вот что нашел в интернете
http://www.tedremont.com/construction/s ... torov.html

тут все описано

Сообщение **RADAR** » 12 апр 2013, 19:31

я ж грю...вопрос риторический...таких статей можно найти море с противоположной точкой зрения...вы своими словами объясните увеличение расхода газа...

Сообщение **AlexRZN** » 12 апр 2013, 19:42

блин))))) попробую еще раз

чем дольше грется радиатор, тем дольше в помещении холодно. съем тепла происходит медленнее, а котлу все равно ведь. он греет не комнату, а теплоноситель. смотрите, радиатор который соединен снизу, сверху будет теплый не из за того что теплый теплоноситель его нагреет, а из за того что нагреваясь снизу теплые молекулы теплоносителя и к примеру аллюминия будут свое тепло постепенно отдавать боле холодным. котел нагреет быстро меньшее колличество теплоносителя и отключмтся, потом опять включится и так пока радиаторы не прогреются полностью. а это лишние циклы включения котла.

Сообщение **RADAR** » 12 апр 2013, 21:26

блин))) я тоже еще раз попробую...сколько бы раз котел не включился и как бы не были подключены радиаторы - тепло он отдает помещению одному и тому же...теплопотери в еденицу времени одинаковые при любой конфигурации СО...так?...так...котел соседям по знакомству тепло не отдает...так?...только этому помещению...так?...так почему должен увеличится расход газа???

AlexRZN писал(а):а котлу все равно ведь. он греет не комнату, а теплоноситель.

вот позвольте не согласиться - котел греет всё-таки комнату посредством теплоносителя в том числе...

Сообщение **26rus** » 12 мар 2014, 21:48

Здравствуйте.Планирую С.О.на две "ветки" Котел MAIN 24.Вопрос такой:будет ли работать Т.П. в ванной и прихожей если его соединить к С.О. вместо радиатора? нужен ли доп.насос и где его лучше поставить(вариант 1 или 2 или другие варианты)?схему прилагаю (если получится) Прошу если,что "камнями не кидать" спасибо.

отопление.docx: (20.22 КБ) 381 скачивание

Сообщение **Serg 69** » 13 мар 2014, 11:52

Насоса в котле более чем достаточно. Для тёплого пола нужен смесительный узел со своим насосом, но если температуру на подаче не выставлять более 60 градусов , то можно и без него (вместо радиатора, а лучше посадить на обратку - там температура пониже будет)

Сообщение **26rus** » 17 мар 2014, 22:43

Serg 69 Спасибо за ответ.

Serg 69 писал(а):но если температуру на подаче не выставлять более 60 градусов , то можно и без него (вместо радиатора, а лучше посадить на обратку - там температура пониже будет)

т.е. если я правильно понял то надо обратку пустить через тёплый пол? И почему не более 60 градусов?

Меня беспокоит длина второй ветки 50 м + пол(может быть насос на обратку перед Т.П. в помощь встроенному ? Не будет ли доп.насос помехой для котла?)

Сообщение **BAXI-Ural** » 18 мар 2014, 06:23

В инструкции на котел, есть напорно-расходная характеристика.

Сообщение **26rus** » 20 мар 2014, 15:31

Производительность горячей воды при Δt=25°C 13,7 л/мин

Сообщение **26rus** » 20 мар 2014, 15:34

[quote="BAXI-Ural"]В инструкции на котел, есть напорно-расходная характеристика.

"-ПОТЕРИ ДАВЛЕНИЯ В ОДНОЙ ПЕТЛЕ НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕВЫШАТЬ 20 000Па!
При соблюдении данного ограничения не возникнет опасность появления « запертой» петли, когда увеличение мощности насоса пропорционально увеличивает гидравлические потери, что вновь вызывает необходимость повышения мощности насоса и так далее...""
Как высчитать эти потери давления?
ПРОКОМЕНТИРУЙТЕ ПОЖ. ЭТО. Применимо ли это к моей С.О. ведь в моей схеме (взятой из головы) длина ветки 50 м .+обратка через Т. Пол 40 м.=90 м.
P.S.НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ перегрузить КОТЁЛ.

Сообщение **Serg 69** » 24 мар 2014, 18:39

26rus писал(а):Serg 69 Спасибо за ответ.
Serg 69 писал(а):но если температуру на подаче не выставлять более 60 градусов , то можно и без него (вместо радиатора, а лучше посадить на обратку - там температура пониже будет)
т.е. если я правильно понял то надо обратку пустить через тёплый пол? И почему не более 60 градусов?

Меня беспокоит длина второй ветки 50 м + пол(может быть насос на обратку перед Т.П. в помощь встроенному ? Не будет ли доп.насос помехой для котла?)

60 градусов - потому что по СНиПу нельзя на тёплый пол подавать температуру более 45 градусов, а на обратке она будет менее 60 (что приемлемо). дополнительный насос не требуется так как напора в насосе достаточно (трубопровод горизонтальный - потери на пора не очень большие.
Недавно поставил Эл. котёл на 12 кВт на 10 контуров отопления и все с контурами ТП на обратках (общая длина трубопроводов 350 м) -всё работает отлично. дом 160 м2.

Сообщение **26rus** » 25 мар 2014, 21:59

Спасибо за ответ.всё оч. доходчиво.И ещё посоветуйте по диаметрам трубы С.О. и Т. пола (в моём случае). Как лучше проложить трубы с.о. между постройками (10м.) по земле или по воздуху?Велики ли будут теплопотери на этом участке,какую теплоизоляцию применять?Уж не очень хочется топить "белый свет", как у моего соседа- полоса земли над трубами зимой НЕ ЗАМЕРЗАЕТ ОТОПЛЕНИЕ ДЕЛАЛОСЬ в 80-х тогда на расход газа никто не смотрел,тепло в доме и ладно.

Сообщение **Bahus** » 25 мар 2014, 22:32

Тут все просто. Берете характеристики производителей. Смотрите у кого коэффициент теплопотерь меньше - тем и кутаете...

Сообщение **Serg 69** » 26 мар 2014, 20:02

26rus писал(а):Спасибо за ответ.всё оч. доходчиво.И ещё посоветуйте по диаметрам трубы С.О. и Т. пола (в моём случае). Как лучше проложить трубы с.о. между постройками (10м.) по земле или по воздуху?Велики ли будут теплопотери на этом участке,какую теплоизоляцию применять?Уж не очень хочется топить "белый свет", как у моего соседа- полоса земли над трубами зимой НЕ ЗАМЕРЗАЕТ ОТОПЛЕНИЕ ДЕЛАЛОСЬ в 80-х тогда на расход газа никто не смотрел,тепло в доме и ладно.

Я бы смонтировал в каждом здании свой коллекторный узел (в здании где смонтирован Котёл - 2 выхода, в другом - 3).
от котла металлопластик ДУ 20, далее тройник с кранами, от него металлопластик ДУ 20 до коллектора, с коллектора металлопластик ДУ 16 на каждый контур. на каждом контуре 2 радиатора последовательно или параллельно, а на одном контуре 1 радиатор и тёплый пол.
трубу под землю и в двойной "энергофлекс", в систему теплоноситель, если вода - заложить электрообогрев труб.

Сообщение **26rus** » 30 мар 2014, 23:06

Serg 69 писал(а):Я бы смонтировал в каждом здании свой коллекторный узел (в здании где смонтирован Котёл - 2 выхода, в другом - 3).
от котла металлопластик ДУ 20, далее тройник с кранами, от него металлопластик ДУ 20 до коллектора, с коллектора металлопластик ДУ 16 на каждый контур. на каждом контуре 2 радиатора последовательно или параллельно, а на одном контуре 1 радиатор и тёплый пол.
трубу под землю и в двойной "энергофлекс", в систему теплоноситель, если вода - заложить электрообогрев труб.

если я правильно понял то это выглядеть должно так?

отопл контура.docx: (14.62 КБ) 341 скачивание

отопление.docx: (21.23 КБ) 325 скачиваний

Сообщение **Serg 69** » 31 мар 2014, 21:14

26rus писал(а):
Serg 69 писал(а):Я бы смонтировал в каждом здании свой коллекторный узел (в здании где смонтирован Котёл - 2 выхода, в другом - 3).
от котла металлопластик ДУ 20, далее тройник с кранами, от него металлопластик ДУ 20 до коллектора, с коллектора металлопластик ДУ 16 на каждый контур. на каждом контуре 2 радиатора последовательно или параллельно, а на одном контуре 1 радиатор и тёплый пол.
трубу под землю и в двойной "энергофлекс", в систему теплоноситель, если вода - заложить электрообогрев труб.
если я правильно понял то это выглядеть должно так?
отопл контура.docx

отопление.docx

Всё праввильно. Только фильтр на обратку не забываем.

Сообщение **estetica** » 16 май 2015, 20:40

По поводу подключения согласен, здесь необходима диагональная перекрестная схема подключения,

запорную арматуру тем более на систему отопления лучше ставить не полипропиленовую, а нормальную запорную арматуру: шаровые краны или терморегуляторы.

Сообщение **RADAR** » 20 май 2015, 18:46

как не понял тут циркулирует теплоноситель в радиаторе?

Сообщение **korosta** » 09 дек 2015, 11:46

Покритикуйте экраны для батарей, металл или дерево?

Сообщение **_Alex_88** » 09 дек 2015, 11:53

форум про котлы а не про экраны для батарей

Сообщение **RADAR** » 09 дек 2015, 11:56

_Alex_88 писал(а): форум про котлы а не про экраны для батарей

поддержу мнение..больше похоже на рекламу..попробуйте сформулировать вопрос ближе к теме..

Сообщение **fasyk** » 21 янв 2017, 20:02

Со спецами надо обсудить, так по виду вроде все правильно в отоплении сделано

Сообщение **Bahus** » 21 янв 2017, 20:19

Самую свежую тему нашли

Сообщение **fasyk** » 23 янв 2017, 10:31

Могу посоветовать по информации - http://energypoint.ru тут есть схемы по отоплению

Форум BAXI