luna3 и насос Alpha2 - надо ли включать ночной режим?

Сообщение **tor_m6** » 16 апр 2017, 12:23

дано
baxi luna 3, емкость на 150 литров и grundfos alpha2 model D между ними на выходе горячей воды из котла.
на альфе есть "ночной режим"
сказано в его описании
После активации ночного режима эксплуатации, насос автоматически переключается между дневным и ноч- ным режимами.
Переключение между дневным и ночным режимами происходит при изменении температуры воды в под- ающей линии отопительной системы.
Насос автоматически переключается на ночной режим, когда регистрируется падение температуры в напорном трубопроводе больше, чем на 10–15 °C в течение приблизительно 2 часов. Скорость падения температуры должна быть не менее 0,1 °C/мин.
Переход к нормальному режиму происходит, как толь- ко температура в напорном трубопроводе повышает- ся приблизительно на 10 °C.
Для обеспечения оптимального использования функ- ции ночного режима, должны выполняться следующие условия:
• Насос должен быть встроен в подающую
магистраль. Функция автоматического ночного режима не работает, если насос установлен в обратную трубу системы отопления.
• Система (котёл) должна включать в себя устройства автоматического регулирования температуры рабочей среды.

вроде как первое условие выполнено. а вот выполнено ли второе? как я понимаю, насос ждет пока температура из котла упадет на 10 градусов. но сам котел вроде как должен это тоже фиксировать и включаться (хотя как я понимаю он меряет температуру в емкости внешней на 150л)...

короче, имеет ли смысл включать ночной режим? включится ли он в такой связке? может надо что-то включить в котле? сецчпс стоит просто ECO на индикаторе, и выставлены температуры как горячей воды так и отопления

PS там есть и несколько ТП и радиаторы и горячая вода - я не совсем даже понимаю что там подключено и как, ставила внешняя компания по заказу строителей.

Сообщение **dobsan** » 16 апр 2017, 21:20

tor_m6 писал(а): емкость на 150 литров

Что за ёмкость? БКН?

Сообщение **plehan** » 17 апр 2017, 12:06

tor_m6 писал(а): короче, имеет ли смысл включать ночной режим?

- если система не может организовывать ночное понижение ,смысла включать нет !

Сообщение **tor_m6** » 18 апр 2017, 00:06

plehan писал(а): - если система не может организовывать ночное понижение ,смысла включать нет !

в этом то и вопрос - может ли baxi luna 3 так работать или наличие этого режима в насосе не совместимо с baxi. или может быть там что-то настроить надо?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

dobsan писал(а): Что за ёмкость? БКН?

честно - не знаю. большой белый бак на 150 литров, куда входит трубка от горячей воды из котла на которой стоит alpha 2. и втора трубка туда идет (обратка), и ручка с регулятором сверху... потом фото сделаю (сейчас отъехал из города)

Сообщение **plehan** » 18 апр 2017, 07:57

tor_m6 писал(а): может ли baxi luna 3 так работать

- у котла есть возможность использовать автоматику ,например программируемый термостат ,вот он и будет задавать температурные режимы системы . Если это реализовано ,то включайте ночной режим .
Надеюсь у вас есть гидравлический разделитель!

Сообщение **dobsan** » 18 апр 2017, 22:35

Хочется бочку увидеть

и обвязку с котлом.
Если это БКН на кой чёрт ему ночной режим .

Сообщение **plehan** » 18 апр 2017, 22:53

dobsan писал(а): Если это БКН на кой чёрт ему ночной режим

- а я даже и не вник ,что альфа стоит между Б/К ,плюс по электричеству меньше потреблять будет ! Ночью Б/К и рециркуляция должены спать в месте с хозяевами !

Сообщение **dobsan** » 19 апр 2017, 22:42

plehan писал(а): Ночью Б/К и рециркуляция должены спать в месте с хозяевами !

Для этого не нужна вторая альфа!

Сообщение **plehan** » 19 апр 2017, 22:48

dobsan писал(а): Для этого не нужна вторая альфа!

-если нет Г/Р.
Ну может там идейные ,ведь на систему доп. насосы ставят бех Г/Р , тоже вопрос зачем .

Сообщение **tor_m6** » 24 апр 2017, 10:09

вот что стоит
насос там на фото старый, сгорел - сейчас поставили alpha2 на его место, как есть

Сообщение **plehan** » 24 апр 2017, 19:05

tor_m6 писал(а): сейчас поставили alpha2

- он не нужен !

Сообщение **dobsan** » 24 апр 2017, 23:16

Радоваться энергосбережению

Сообщение **tor_m6** » 26 апр 2017, 17:28

plehan писал(а):
tor_m6 писал(а): сейчас поставили alpha2
- он не нужен !

мда. не нужен? а два сгоревших более стандартных насоса без защиты от сухого хода - по разным причинам? они отбили этот насос уже

))
короче, я не спрашиваю нужен или нет, он уже стоит. я спрашиваю можно ли надеяться на то что ночной режим его будет работать с котлом в текущей конфигурации (эко) или надо настраивать котел или отключить этот ночной режим на насосе?

Сообщение **plehan** » 26 апр 2017, 18:37

tor_m6 писал(а): я не спрашиваю нужен или нет

- он не нужен технологически ,в котле уже есть насос !

tor_m6 писал(а): или отключить этот ночной режим на насосе

-демонтировать ,все будет работать без него ,схему принципиальную откройте в паспорте и посмотрите принцип работы !

Сообщение **Bahus** » 26 апр 2017, 18:55

tor_m6 писал(а): а два сгоревших более стандартных насоса без защиты от сухого хода - по разным причинам?

А мне вот интересно, каким образом в системе отопления у вас сухой ход будет? И как это - по разным причинам от сухого хода.
Может быть воздух с ротора перед запуском согнать надо было?
И да. Насос там нафиг не нужен. Если у вас котловой насос осиляет систему отопления, то с контуром бойлера он по-любому справится.

Сообщение **tor_m6** » 27 апр 2017, 00:11

первый глюк был когда не была замкнута одна из цепей - не стоял один из полотенцесушителей. насос сгорел через месяц (свист был и так далее). затем после замены и замыкания трубой неустановленного полотенцесушителя (и его установке потом) - все работало полгода, но недавно я уехал на 2 недели, и выключил воду на входе, холодную. но оставил котел так как зима была, на отопление. подогрев воды не отключал в котле, но температуру понизил.
в результате опять насос засвистел и потек. по утверждению фирмы установщика - сухой ход виноват. попал потому что со временем подсосал воздух.
мне объяснили что надо было его из сети выключить, и предложили заменить. я попросил заменить на с защитой от сухого хода. поставили этот, альфа2.

общая схема включает 3 ТП на 3 разных этажах, так что я подозреваю что один насос котла вряд ли справлялся бы. имхо. 280м. но я не специалист, вынужден верить конторе что конструировала и ставила отопление.

Сообщение **plehan** » 27 апр 2017, 00:15

tor_m6 писал(а): общая схема включает 3 ТП на 3 разных этажах,

- в вашем случае наличие гидравлического разделителя обязательно и много еще чего !

tor_m6 писал(а): вынужден верить конторе что конструировала и ставила отопление

- есть расчеты или схема ?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Только теплый пол ? Какая максимальная температура у котла в ТП ?

Сообщение **tor_m6** » 27 апр 2017, 00:25

мне никаких схем не передали. заказывал и общался строитель а не я. есть какие то схемы разводки, но это наверняка не то.только есть фото "до установки пола но с положенным ТП" и все =(. я сам плохо понимаю что с этими гребенками делать
что есть гидроразделитель и как его обнаружить?

тп я даже не понимаю как рулить... вроде иногда можно закрутить или открутить краны на гребенке, и он меняет температуру. но у меня ощущение что на 1 этаже он должен быть горячее, ощущение что половина его только работает (там точно были воздушные пробки, вроде их спустили)

что есть "температура в котле ТП" я не знаю - все что вижу - на табло или отопление или горячая вода, температуры которых я могу регулировать или переключать режимы по циклу (сейчас стоит эко и оба - отопление и гор вода включены).

подозреваю что батареи и теплый пол и полотенцесушители просто включены в одну циркуляцию, и все...

Сообщение **plehan** » 27 апр 2017, 08:24

Чуть чуть переделать систему вам нужно !

Сообщение **tor_m6** » 27 апр 2017, 10:02

plehan писал(а): Чуть чуть переделать систему вам нужно !

зачем и как? почему считаете что текущая не работает? пережили зиму с -30 парой недель и ураганными ветрами, без проблем. поначалу только пришлось несколько раз сливать воздушные пробки из отопления. может часть пола на 1 этаже с пробкой в итоге сейчас оказалось - не сверх мешает, наверное надо где то тоже слить пробку из ТП если это возможно...

Сообщение **plehan** » 27 апр 2017, 16:06

tor_m6 писал(а): почему считаете что текущая не работает?

- я не настаиваю ,если вы для себя решили, что все хорошо . Пусть так будет !

Сообщение **tor_m6** » 27 апр 2017, 19:54

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:

tor_m6 писал(а):
plehan писал(а):
tor_m6 писал(а): почему считаете что текущая не работает?
- я не настаиваю ,если вы для себя решили, что все хорошо . Пусть так будет !

я хочу понять могут ли в такой конфигурации возникнуть какие то проблемы из-за неправильной схемы. Хорошо или нет, я не знаю, все что вижу - см выше. Но вот насколько это все правильно работает и есть ли ошибки существенные - это важно. Вопрос о "слишком дорогое устройство поставили"/"а почему вообще поставили" уже не интересует, поздно метаться, уже стоит.

Сообщение **plehan** » 27 апр 2017, 20:24

tor_m6 писал(а): я хочу понять могут ли в такой конфигурации возникнуть какие то проблемы из-за неправильной схемы

- а вы как думаете !

tor_m6 писал(а): Но вот насколько это все правильно работает и есть ли ошибки существенные - это важно

-

tor_m6 писал(а): вроде иногда можно закрутить или открутить краны на гребенке, и он меняет температуру

- вот это далеко не ТП , на гребенке должны стоять расходомеры , а не краны ,настраивая расходомеры получаете расход теплоносителя в контуре и соответственно кол-во тепла в каждый контур ,система у вас комбинированная ТП +радиаторы ,соответственно ТП без смесительного узла правильно не может работать с радиаторами . А дальше надо считать какие потери в контурах подбирать насосы и исправлять вашу систему !

Сообщение **dobsan** » 27 апр 2017, 21:44

Альфа стоит на рециркуляцию?
В каком месте патрубок рециркуляции?

Отправлено спустя 24 минуты 52 секунды:
Ясен перец завоздушиться вот сюда

воздухоотводчик нужен.

Сообщение **Bahus** » 28 апр 2017, 11:55

Мне кажется это не рециркуляция. Патрубок отмечен красным, да и патрубок рециркуляции обычно в середине бочки по высоте делают.

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 13:23

dobsan писал(а): В каком месте патрубок рециркуляции?

- согласно паспорта ! И Воздухоотводчик не нужен там где стрелка красным ,как и насос ,его переставить на линию рециркуляции синяя стрелочка ! иночной режим один фиг работать не будет на линии рециркуляции ,только экономия электроэнергии !
Косяк вышел -

. Что касается системы мнение не меняю !

Сообщение **tor_m6** » 28 апр 2017, 19:08

это образец того что на ТП стоит

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

plehan писал(а):
dobsan писал(а): В каком месте патрубок рециркуляции?
- согласно паспорта ! И Воздухоотводчик не нужен там где стрелка красным ,как и насос ,его переставить на линию рециркуляции синяя стрелочка ! иночной режим один фиг работать не будет на линии рециркуляции ,только экономия электроэнергии !
Косяк вышел - . Что касается системы мнение не меняю !

на синий -обсуждали надо ли туда переставить насос. пришли к выводу что не надо, стоит где должен. на семинаре Baxi как раз консультировались. синее это как раз обратка как я понимаю, из системы вода.
а как выглядит воздухоотводчик? думаю что его куда то все ж поставили...

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 19:23

tor_m6 писал(а): стоит где должен

- он не должен стоять на подаче - откройте паспорт на ваш бойлер там есть принципиальная схема и там указано куда нужно установить насос - в линию рециркуляции . Синие -рециркуляция !
Коллектор теплого пола напрямую подключен в котел ? ,если так сколько вы подаете в ТП ,чтобы по вашему было комфортно ?
На фото у вас воздухоотводчики должны стоять в крайнем положении с права !

Сообщение **Bahus** » 28 апр 2017, 21:55

Каароче. Схему в студию. И фактическую, а не то, что на бумашках есть. Хоть от руки, хоть как.

Сообщение **dobsan** » 28 апр 2017, 22:25

Паспорт на этот БКН написан на сильно ломаном русском. (не конкретно на этот, на этот не нашёл, из этой же серии).
Я имел ввиду что перед насосом должен быть воздухоотводчик.

Форум BAXI