BAXI SLIM 1.300 in + ACV SLE W 240 перегревается котел

Сообщение **Rexther** » 29 мар 2019, 20:55

Добрый день.

Имею связку BAXI SLIM 1.300 in + ACV SLE W 240 (бойлер косвенного нагрева). В системе теплоноситель. Отапливается дом, мансарда и ГВС. Общая площадь отопления около 160 кв.м. Котел установлен на первом этаже, бойлер в подполе (ниже котла на 1 м примерно). Бойлер подключен стандартным комплектом (как я понимаю это KHW 714087410). Система отопления - коллекторная (наверно так это именуется): от котла подача на коллектор, от него 3 ветки - 1 этаж, мансарда и ГВС На каждом контуре свой насос.

Суть проблемы заключается в том, что когда котел включает режим антилегионелла происходит перегрев и уход в ошибку. Проблема сейчас как-то обострилась - прошлой зимой тоже это меня доставало. С месяц назад мы затеялись с проведением электричества на мансарду и пока электрики копались пару раз пришлось выключать котел - отключали сеть ... И с тех пор никак котелок не войдет в режим. Как писал выше все работает нормально и ровно, но только до тех пор пока не запустится этот режим антилегионелла. Котел греет на полную катушку (ну так и всегда было, собственно) - т.е. под конец горят все лампочки. Я понимаю так, что температура под 90 потому, что после включения лампы 80 град котел еще достаточно долго греет. И в тот момент когда выключается насос бойлера котел тут же уходит в ошибку по перегреву.
Как я думаю это случается из-за отсутствия циркуляции. Потому, что буквально сегодня я наблюдал за этим процессом, но работал и насос отопления первого этажа и после отключения насоса бойлера котел не ушел в ошибку, а просто отключил горелку и все нормально.
Многовато я написал тут ... Ну не знаю как короче.
Собственно вопросов не так что бы много:
1. Есть ли какая-то настройка регулирующая температуру режима антилегионелла. Как я понимаю надо-то выше 60 град нагреть - зачем котелок кипятит бойлер?
2. В инструкции вижу что можно поставить насос на котел отдельный насос. И есть регулируемое время постциркуляции (3 минуты и 240). И я бы его и поставил, но не понимаю - в инструкции речь про постциркуляцию после отключения комнатного термостата. Будет ли она работать после отключения насоса бойлера?
3. Прошлой весной, после того как попрыгали мы тут с проблемами я решил найти кого-то из специалистов по котлам и проконсультироваться с ним. На сайте BAXI нашел координаты ближайших ко мне сервис-центров и переговорил с ними, но в обоих случаях люди не готовы были даже приехать оглядеться. Видимо больше нацелены на монтаж с нуля ... Вопрос со специалистом остался. Тем более сейчас ВДГО вводят - вот и есть нужда в нормальной организации что бы и котел обслужила и ВДГО обеспечила - не богат ли кто контактами. Я на Востоке МО, ВОскресенский р-н.

Спасибо.

Сообщение **RADAR** » 29 мар 2019, 21:51

Rexther писал(а): 29 мар 2019, 20:55 И в тот момент когда выключается насос бойлера котел тут же уходит в ошибку по перегреву

в этот момент должен включаться насос отопления...по вопросам : 1-вроде нет 2-надо бы существующую схему озвучить

Сообщение **Rexther** » 29 мар 2019, 22:41

Существующая система такая:
1. От котла идет подача на большой коллектор (на картинке он черный).
2. С этого коллектора идет подача на 3 контура - первый этаж, мансарда и ГВС. На первом и мансарде - свои коллекторы. Малые - коллектор первого этажа виден на картинке - блестящий. От них на каждую батарею - свой луч. (Наверно система - коллекторно-лучевая)
3. На каждый контур свой насос.
4. Насосы отопления управляются по термостатам (мансардный о комнатному (это временная схема), а насосом первого этажа управляет сигнализация Эритея);
5. Насос бойлера управляется ... наверно мозгами котла - в бойлере установлен датчик температуры, ну и эта антилегионела... будь она здорова.

Вот как-то так ...

Сообщение **RADAR** » 29 мар 2019, 22:48

значит насос отопления котлом не управляется...тогда надо продумать выбег насоса бойлера...

Сообщение **Rexther** » 29 мар 2019, 22:51

RADAR писал(а): 29 мар 2019, 21:51 в этот момент должен включаться насос отопления...по вопросам

Т.е. верно ли я понял - что если подключить еще один насос и запитать его от платы, то он будет включаться автоматом после отключения ГВС?

Сообщение **RADAR** » 29 мар 2019, 22:52

будет, но там хитрый вопрос с комнатным термостатом...возможно цикл постциркуляции насоса отопления будет сорван бойлером...но это не точно, надо вспоминать или может прояснит знающий..

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
проще и надежнее как раз решить вопрос выбега насоса загрузки бойлера..

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
к тому же режим антилегионелла принципиально не отличается от обычного нагрева бойлера...

Сообщение **Rexther** » 29 мар 2019, 23:10

RADAR писал(а): 29 мар 2019, 22:58 проще и надежнее как раз решить вопрос выбега насоса загрузки бойлера..

Каким образом?

RADAR писал(а): 29 мар 2019, 22:58 к тому же режим антилегионелла принципиально не отличается от обычного нагрева бойлера...

Понимаю, что многого не знаю ... Как я думаю отличие в температуре до которой греется бойлер.

Сообщение **RADAR** » 29 мар 2019, 23:13

Rexther писал(а): 29 мар 2019, 23:10Каким образом?

с помощью реле времени...

Rexther писал(а): 29 мар 2019, 23:10 Как я думаю отличие в температуре до которой греется бойлер

именно бойлер, а не котел...

Сообщение **Starik** » 30 мар 2019, 12:16

Rexther писал(а): 29 мар 2019, 20:55Потому, что буквально сегодня я наблюдал за этим процессом, но работал и насос отопления первого этажа и после отключения насоса бойлера котел не ушел в ошибку, а просто отключил горелку и все нормально.
Rexther писал(а): 29 мар 2019, 22:41 4. Насосы отопления управляются по термостатам (мансардный о комнатному (это временная схема), а насосом первого этажа управляет сигнализация Эритея);

Сам собою напрашивается вопрос, а байпас в системе имеется? Когда всё закрыто, как циркуляция осуществляется?

Сообщение **Rexther** » 30 мар 2019, 16:16

Байпаса вроде нет. Не знаю как устроен большой коллектор, но если там нет какого-то внутреннего соединения подачи и обрати, то байпаса нет.
Собственно я в сторону байпаса и думаю. Только с насосом не могу понять как решить.

Сообщение **Starik** » 30 мар 2019, 17:58

Rexther писал(а): 29 мар 2019, 20:55И в тот момент когда выключается насос бойлера котел тут же уходит в ошибку по перегреву.

Насос выключается одновременно с пламенем на горелке котла (не знаю этого нюанса, поэтому и спрашиваю). Если да, то я бы рискнул предложить реле задержки отключения в цепь бойлерного насоса установить.

Сообщение **bullet0823** » 30 мар 2019, 19:06

Radar, термостат из подписи проверяли?

Сообщение **Rexther** » 30 мар 2019, 19:14

Starik писал(а): 30 мар 2019, 17:58Насос

Да. Это так и есть.
Можно ли какое то реле поставить не знаю - насос ведь от котла запитан...
А ещё мне интересно - это уникальная моя ситуация? Неужто нет стандартных решений?

Сообщение **RADAR** » 30 мар 2019, 19:27

Rexther писал(а): 30 мар 2019, 19:14 Неужто нет стандартных решений?

стандартные решения для стандартных подключений...

bullet0823 писал(а): 30 мар 2019, 19:06 Radar, термостат из подписи проверяли?

в личке...

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
вот скоро наступит плюрализм мнений и можно что-нибудь попробовать будет...останется сделать только выбор...

Сообщение **Starik** » 30 мар 2019, 20:53

bullet0823 писал(а): 30 мар 2019, 19:06Radar, термостат из подписи проверяли?

У меня такой уже второй сезон работает, только без интернета. Гистерезис 0,5 градуса, шаг установки температуры 0,5 градуса, срабатывает на отключение от заданной температуры +0,3, включает -0,2.

=====================================================================================================

Rexther писал(а): 30 мар 2019, 19:14Можно ли какое то реле поставить не знаю - насос ведь от котла запитан...

Думаю, это не сложно, котел пусть управляет релюхой, а релюха будет питание на насос из розетки подавать (надо по мощности реле подобрать). Задержку на отключение насоса в пределах 60 секунд сделать, можно меньше. Реле электронное ( первая попавшаяся статья)

Сообщение **Rexther** » 30 мар 2019, 21:31

RADAR писал(а): 30 мар 2019, 19:31стандартные

А в чем нестандартность моего случая и стандартно это как?

Сообщение **RADAR** » 30 мар 2019, 21:34

Rexther писал(а): 30 мар 2019, 21:31 А в чем нестандартность моего случая и стандартно это как?

что насосы отопления живут отдельно от котла..

Сообщение **Rexther** » 30 мар 2019, 22:38

В планах этого года подключение к котлу "комнатного термостата". В моем случае это будет GSM-сигнализация и её реле. Но, на мой взгляд это никак не поменяет ситуации - дело-то не в отопление, а в ГВС и режиме антилегионелла. По идее то в алгоритме работы с бойлером нужно иметь возможность учесть задержку о ключения насоса после отключения горелки. Как существующее подключение насосов отопления влияет на перегрев при кипячении бойлера?

Сообщение **RADAR** » 30 мар 2019, 22:45

Rexther писал(а): 30 мар 2019, 22:38 Как существующее подключение насосов отопления влияет на перегрев при кипячении бойлера?

очень просто - при отключении насоса бойлера, тепловой инерцией перегревается котел...

Сообщение **Rexther** » 30 мар 2019, 22:57

Кажется я Вас понял. Вы хотите сказать, что стандартная схема подключения насосов отопления предполагает их постоянную работу?

Сообщение **RADAR** » 30 мар 2019, 23:02

при отключении насоса загрузки бойлера, включается насос отопления, он и разгружает котел после работы на бойлер...

Отправлено спустя 51 секунду:
в вашем случае этого не происходит, а происходит перегрев...

Отправлено спустя 41 секунду:
я так думаю...

Сообщение **Starik** » 31 мар 2019, 12:36

Rexther писал(а): 30 мар 2019, 22:57… стандартная схема подключения насосов отопления предполагает их постоянную работу?

Правильнее, наверное, будет сказать, гарантированную постциркуляцию при работе системы отопления (режим зима), но не факт, что нынешняя ситуация с бойлером как-то разрешится. Судя по тому, что при работе на бойлер, насос останавливается сразу после отключения горелки, нужна постциркуляция именно для контура бойлера. Возник вопрос, а в режиме лето (т.е. только ГВС) насос тоже сразу останавливается?

Сообщение **RADAR** » 31 мар 2019, 12:44

Starik писал(а): 31 мар 2019, 12:36 Возник вопрос, а в режиме лето (т.е. только ГВС) насос тоже сразу останавливается?

вроде бы нет, но это не точно...может кто точно знает?

Сообщение **Starik** » 31 мар 2019, 12:49

Возникает сомнение, а правильно ли насос бойлера подключен, если я правильно понял инструкцию, там несколько вариантов.

Сообщение **RADAR** » 31 мар 2019, 12:50

должен быть алгоритм разгрузки в летнем режиме, но вот какой не помню...

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
ага, подсмотрел в тетрадке - насос продолжает работать 3 минуты..

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
а вот в режиме зима точно сразу переключает на насос отопления...поэтому именно в режиме зима и может перегрев идти в такой схеме...

Отправлено спустя 1 минуту :
и с комнатным термостатом в зиме тоже может быть "засада"...где то здесь была темка по этому поводу, точно не помню резюме темы...

Сообщение **Rexther** » 31 мар 2019, 20:35

Как работает в режиме лето не знаю. Но проблем не помню. Я сначала весь котел отключал - и вот тогда проблемы были. А когда перестал его дёргать - все устаканилось.

Сообщение **Rexther** » 01 апр 2019, 14:24

RADAR писал(а): 31 мар 2019, 13:05 и с комнатным термостатом в зиме тоже может быть "засада"...где то здесь была темка по этому поводу, точно не помню резюме темы...

А название темы хотя бы приблизительно, не вспомните? ... Мне бы почитать ...

Сообщение **RADAR** » 01 апр 2019, 14:34

В поиске задать Слим и термостат...а так не помню...да может и подскажет кто..а лучше эксперимент провести на котле..

Сообщение **Rexther** » 01 апр 2019, 14:40

Звонил в техотдел Baxi. Их рекомендация - отключать режим антилегионелла ...

А мне этого вовсе не хочется ... Эхе-хе ...

Сообщение **RADAR** » 01 апр 2019, 14:41

Так обычный нагрев будет вызывать перегрев также...как остановятся насосы отопления...

Форум BAXI