Baxi Main 24 Fi - ошибка недостаточной тяги

[dim62]

Если честно Baxi Main 24 Fi меня уже за...бал. Каждую зиму приключения с ним.
Кароче стал выключаться и выдает ошибку недостаточной тяги. Если выключить котел и через некоторое время его включить, то может поработать минут 15, а то и больше и потом опять выдать эту ошибку. Вечером воскресения котел включился и сегодня (вечер среды) он выключился и выдал опять указанную выше ошибку.
Давление в системе есть, по релюшкам постукивал - толку ноль. Снимал вентилятор и трубку Вентури - чисти их. Вентилятор вращается легко. Ничего криминального не увидел. Прессостат исправный (стоит новый, плюс его прозванивал).
Если скинуть вакуумный шланг с прессостата и создать вакуум, то котел включается.

Вызывал мастера с горгаза - тот сделал такие же телодвижения, что и я. Развел руками и сказал, что возможно плата. Отдельно менять релюшки и лезть в плату им запрещено. На вопрос если отдам деньги за плату (а она стоит не одну тысячу) и дело будет не в ней, то якобы вернут деньги.
Что за хрень с котлом происходит я не знаю. До этого такой фигни не было, а была другая ежегодная проблема: горели предохранители. Выяснилось, что якобы приточный воздух дул на прессостат и в нем образовывался конденсат, который и замыкал. Сейчас прессостат перенес справа от мотора вытяжки, чтобы на него не дуло.

Еще заметил вот что: когда все выключено, то вентилятор вращается сам против часовой стрелки (все так было), а когда работает котел, то начинает вращаться по часовой. Но когда снимаешь вентилятор, то вытяжка работает - пламя спички затягивет в трубу хорошо. Меня конечно смущает разное направление вращения.

[RADAR]

вызывать мастера до тех пор, пока не найдет причину, решить с его руководством об оплате после результата либо оплата сразу, а последующие выезды за счет обслуживающей организации, не устраивает горгаз - вызвать из АСЦ

[Starik]

Еще заметил вот что: когда все выключено, то вентилятор вращается сам против часовой стрелки (все так было), а когда работает котел, то начинает вращаться по часовой.

Полезной информации мало сообщил. Многоквартирный дом? Раздельный дымоход? Всасывающая труба короткая и через стену сразу на улицу? Увижу ответы, может что-то подскажу.
Вращение вентилятора против часовой стрелки говорит о том, что тяга в дымоходе очень хорошая (у меня ситуация аналогичная в этом плане, МКД). Против часовой крутится потому, что воздух идет по пути наименьшего сопротивления, т.е. не по кругу улитки (как лопасти гонят) а сразу на выхлоп (по короткому пути и гиб лопастей заставляет двигаться всю крыльчатку в обратную сторону).

[dim62]

Еще заметил вот что: когда все выключено, то вентилятор вращается сам против часовой стрелки (все так было), а когда работает котел, то начинает вращаться по часовой.

Полезной информации мало сообщил. Многоквартирный дом? Раздельный дымоход? Всасывающая труба короткая и через стену сразу на улицу? Увижу ответы, может что-то подскажу.
Вращение вентилятора против часовой стрелки говорит о том, что тяга в дымоходе очень хорошая (у меня ситуация аналогичная в этом плане, МКД). Против часовой крутится потому, что воздух идет по пути наименьшего сопротивления, т.е. не по кругу улитки (как лопасти гонят) а сразу на выхлоп (по короткому пути и гиб лопастей заставляет двигаться всю крыльчатку в обратную сторону).

дом многоквартирный, шестиэтажный. По 2 квартиры на этаж. Вытяжка для котла отдельно от вытяжки из квартиры. Котел стоит на балконе, который стал частью кухни - приточная труба короткая через стену на улицу.
[/url]

[Steamboy]

dim62,

Каждую зиму приключения с ним.

Как давно это началось?

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Baxi Main 24 Fi меня уже за...бал

...дол...
Значит пора задуматься о его пенсии и поставить новый.

Отправлено спустя 8 минут :

Если выключить котел и через некоторое время его включить, то может поработать минут 15, а то и больше и потом опять выдать эту ошибку.

это уже плата.
Питается от розетки или же через стаб?

[Sub7]

Последние 3 года(всего котлу 12 лет) мучались с этим котлом, постоянно вылетала ошибка недостаточной тяги. Летом меньше, с первыми холодами начинал делать голову. Причём как ни странно, когда он отключался, ему помогало открытие окна и двери на балкон, если этого не сделать, можно было бесконечно перезапускать, только открыли окно, сразу работает, но недолго, часа 2, потом всё по новой. Где-то на этом форуме я читал, что человек решил проблему заменой реле вентилятора в плате, но запуск котла и открывание окон никак с реле быть связаны не могли и я в это не верил. В общем как-то утром котёл просто крутил вентилятор не прекращая и щелкало реле, перезагрузки с вытаскиванием из розетки не помогали, просто крутится вентилятор и всё. Я договорился насчёт нового котла, думал на следующий день ехать забирать, но помыться как-то надо было) В общем открыл плату, нашёл щёлкающую релюшку, стукнул по ней отвёрткой и он заработал, ну как раньше на пару часов, а дальше танцы с открыванием окон. В тот момент я поверил в замену реле и решил перед покупкой нового котла всё же рискнуть и заменить реле. Нашёл в Твери мастера, вытащил плату, привез ему, за час где-то он заменил реле, ещё там какие-то трещины подпаял я в этом не шарю. Берёт 3к, где-то точно было дешевле, но после разговора с этим мастером я понял, что он разбирается и больше никуда звонить не надо. Он сразу сказал, что неисправность типовая, и всё будет хорошо после замены реле, даже год гарантии на плату дал. В общем после ремонта платы больше месяца прошло, работает как часы

[Bahus]

В общем замена котла вам не поможет. У вас или приток плохой (я понимаю, сразу на улицу, но это ни о чем не говорит) или отвод фиговый. Сужу это потому что

Летом меньше, с первыми холодами начинал делать голову.

и

только открыли окно, сразу работает

Дымовая шахта коллективная?
Попробуйте приоткрыть второй лючок на крыше. Пусть из помещения в камеру подтягивает теплого. ПосмотрИте как изменится работа.

Он сразу сказал, что неисправность типовая

Действительно. Контакты реле часто подгорают, залипают и всё такое. С учетом почтенного возраста котла это очень даже нормально.

а была другая ежегодная проблема: горели предохранители. Выяснилось, что якобы приточный воздух дул на прессостат и в нем образовывался конденсат, который и замыкал

Не верю. Прессостат и работает на замыкание. Вы когда свет в комнате включаете у вас автомат в щитке выбивает? Вот именно. КЗ в реле в принципе не может быть, это просто выключатель.

Судя по фотке подозреваю, что котел-то раньше висел не на лоджии. И подозреваю, что с момента переноса и пошла проблема с тягой.

[Starik]

...приточная труба короткая через стену на улицу.

То что посоветую, делать нельзя... Забор воздуха (приточку) сделай из квартиры (гофру с уличной трубы сними и чем-нибудь трубу заглуши) на время. Под гофрой есть мембрана, выстави на единицу.

[Sub7]

Да, свой срок по паспорту котёл отработал, и это был первый его ремонт, это даже можно сказать плановое ТО, очень надежная техника. Приток с улицы, выход в общий дымоход. После замены реле вентилятора сбои полностью прекратились, работает идеально, начнёт глючить, будем колдовать с притоками.

[Steamboy]

Sub7, так значит уже поменяли релюху?

[Sub7]

ак значит уже поменяли релюху?

так да, я же об этом и писал) замена реле решила проблему на 100%

[Steamboy]

Sub7,

[Bahus]

Реле какое поставили? Родное Huba или Honeywell. Или что подешевле?

[Sub7]

Реле какое поставили? Родное Huba или Honeywell. Или что подешевле?

на выбор мастер не предложил ничего, а я даже и не посмотрел что там. Он только сказал, что поставил помощнее, и визуально оно побольше того, что было. Надо слазить посмотреть, интересно стало самому

Отправлено спустя 13 минут 40 секунд:
Не пойму как фотки грузить, в общем какой-то лютый китай, наверное с али, но дал год гарантии

[Steamboy]

в общем какой-то лютый китай,

ну что Вы так об узкоглазых братьях наших меньших.
Они милые и пушистые няшки
и нет в них ни какой лютости.

[Sub7]

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Хотя нижнее родное тоже от наших братьев)

[Steamboy]

Sub7, вполне нормальное новое реле

[dim62]

Что имеем:
скидываю передние крышки: белую и металлическую, чтобы приток воздуха был с комнаты - толку ноль. поработает и ошибка.
Переворачивал вилку, таже история, только практически сразу. До этого когда боролся с прессостатом была такаяже фигня.

Если включаю летний режим, то котел работает без проблем - воду греет.

Если же выскакивает ошибка вытяжки, то если включать и выключать, котел запускается. Может 10 минут поработать, а может и несколько часов.

Так что я думаю с вытяжкой и меня все нормально. Дело наверно в реле.

[Sub7]

скидываю передние крышки: белую и металлическую, чтобы приток воздуха был с комнаты - толку ноль. поработает и ошибка.

вот ровно тоже самое делали, плюс открывание окон

Если включаю летний режим, то котел работает без проблем - воду греет.

так даже не пробовал, т.к. проблемы начались с первыми холодами, принципиально нужно было отопление

Если же выскакивает ошибка вытяжки, то если включать и выключать, котел запускается. Может 10 минут поработать, а может и несколько часов.

это прямо один в один ситуация

Так что я думаю с вытяжкой и меня все нормально. Дело наверно в реле.

Если котёл старый, то реле однозначно стоит поменять. Лучше конечно к спецу толковому плату отдать, чтобы он у себя всё подключил, проверил, и всё, что под вопросом заменил. Но у Вас симптомы один в один мои, и ещё где-то на форуме есть похожая тема, где человек описывает те же симптомы, там тоже заменой реле всё решилось

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
viewtopic.php?t=2806

[dim62]

Котел с 2008 года.
Мастера нашел, который заменить реле. Цена вопроса 3000. Если не заработает, то вернет 2500 за вычетом бензина. Но только в понедельник.

[Bahus]

Не пойму как фотки грузить

сильно маленькие надо. ЕМНИП 600х600 или меньше. И не тяжелее 2 Мб.

[dim62]

Заменили реле - пока работает.

[Tengal]

Чтоб не плодить темы, спрошу здесь, проблема аналогичная.
Baxi main 24 fi. После отключения света проснулся с ошибкой по датчику тяги. Горелку поджигает - и через секунду-две тушит, 3-4 цикла - и уходит в ошибку. Иногда чуть дольше думает, пока подожгёт, иногда мгновенно, но в зажженном состоянии она держится секунды. Новый датчик - ситуация не изменилась, другая плата (б/у, но снятая с котла, который работал до последнего момента, его просто заменили целиком) - ситуация не изменилась. Дымоход, силиконовая трубка, пыль на лопастях вентилятора - про это даже не говорю, что всё проверено. Сам вентилятор крутит, как и раньше, люфтов нет, гула нет, визуально скорость та же. Провода напрямую от датчика к плате не кидал, но визуально осмотрел/ощупал - вроде бы повреждений нет. Единственный нюанс, в порядке паранойи - у наконечника коаксиального дымохода уже нет ни одной внутренней спицы на выпускной трубе (ну типа появилась какая-нибудь обратная тяга, я уж не знаю, на что думать), но, насколько я помню - их нет уже несколько лет и раньше он не жаловался.
Сейчас запустил, заглушив свободный ниппель на датчике в момент, когда он поджег горелку. Убрал мощность на минимум, а ручку СО наоборот выкрутил побольше - и он в итоге работает постоянно, насколько я понимаю он тупо не может догреть батареи до заданного значения. На подаче держится примерно 58, на обратке 48 уже несколько часов. Это даёт выигрыш во времени, чтобы не мёрзнуть, но делать-то чего? Какой ещё элемент участвует в процессе определения и блокировке по тяге?
Сразу прошу не советовать звать мастеров и молиться, уже звонил, как минимум обещают дальние сроки, сезон и всё такое, да и надежда у меня на них очень слабая. За 13 лет пользования этим котлом я его до винтика перебирал (кроме газовой группы), не думаю, что они мне смогут что-то новое открыть. В коротких телефонных беседах, само собой, все они ругались на ненадёжную плату Baxi - вот это новость)).

[Starik]

Чтоб не плодить темы, спрошу здесь, проблема аналогичная.

Надо было бы свою тему создать, всё же, так удобнее.
Устройство Вентури создает вакуум на датчике тяги (пневмореле), есть смысл посмотреть что есть у "донора", взять Вентури и датчик тяги.

[Tengal]

Нет, донора нет, от него только плата и осталась. Вентури (пластиковая трубка кривая внутри турбины - это ведь о ней речь?) вынимал, промыл/продул - никаких трещин или повреждений не обнаружил. Датчик новый ставил. Я тоже уже грешу на турбину - думаю договориться с продавцом запчастей, взять у него в сборе на тест. Но всё же это было бы странно. Работал-работал, горя не знал, вырубили свет на полчаса - и вдруг вентилятор сломался )) маловероятно. Ну могу эту трубку и новую купить, делов-то, но правда это уже в понедельник.

Отправлено спустя 20 минут 34 секунды:
А у трубки Вентури, насколько я понимаю "неисправность" - это появление трещины? Ну, в принципе возможный вариант, какую-нибудь мелкую вполне мог и не углядеть, завтра с утра разберу, поищу повнимательнее.

[Starik]

вырубили свет на полчаса - и вдруг...

Так совпало, что во всасывающий канал что-то "прилетело" или в выхлопной "залезло" (ветер поменялся...), надо бы глянуть.

А у трубки Вентури, насколько я понимаю "неисправность" - это появление трещины?

Чаще - нарушение геометрии. Трубка между Вентури и датчиком должна быть целая, садиться плотно.

[Tengal]

Всё понял, завтра же вырублю его, остужу и изучу её внимательно.

[Tengal]

Ну, похоже виновник найден. Устройство хоть и целое, но насколько я понял из фотографий в интернете - сечения у этой трубки круглые, просто разного диаметра в разных точках. А у моей там уже сплошь овалы неправильной формы, причем один в одну сторону косит, другой в другую, плюс отклонения в осях. Так что в понедельник она под замену, и - дай бог, всё заработает, спасибо форуму.

[Bahus]

Конечно она круглая и не кривая.

[Tengal]

Да, причина оказалась в ней. По-моему, получился отличный пример ложной цепочки "причина-следствие". Предположить, что именно после кратковременного отключения электричества вдруг проявится проблема этой трубки, которая очевидно нарастала долгие годы - нереально. Вот фото "виновницы":