LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Коллеги, добрый день.
Сиутация:
Имеем ZONT h2000+ и BAXI LUNA 3 1.310FI с косвенником(в котле трёхходовой клапан подключённый к плате котла, ГВС управляется зонтом по опентерму).
Из режима отопления в режим ГВС бойлер переходит мгновенно без "гашения" горелки. (на графике отмечено зеленым)
Из режима ГВС в режим отопление котел гасит горелку и ждет время равное параметру F18(Время задержки между запусками в режиме отопления). В моем случае это 5 минут.(на графике отмечено красным) Вопрос:
Можно ли сделать так что бы котел не ждал 5 минут, а сразу после ГВС начинал работать на отопление.
Получается что котел ждет 15-20 минут в час, т.е. в моём случае до 30% времени котел стоит. F18 у меня 5 мин с целью минимизации тактования в межсезонье. Даже если будет f18 дефолтные 3 минуты - все равно много получается простоя. В сильный мороз доставляет неудобства.
Спасибо.
Сиутация:
Имеем ZONT h2000+ и BAXI LUNA 3 1.310FI с косвенником(в котле трёхходовой клапан подключённый к плате котла, ГВС управляется зонтом по опентерму).
Из режима отопления в режим ГВС бойлер переходит мгновенно без "гашения" горелки. (на графике отмечено зеленым)
Из режима ГВС в режим отопление котел гасит горелку и ждет время равное параметру F18(Время задержки между запусками в режиме отопления). В моем случае это 5 минут.(на графике отмечено красным) Вопрос:
Можно ли сделать так что бы котел не ждал 5 минут, а сразу после ГВС начинал работать на отопление.
Получается что котел ждет 15-20 минут в час, т.е. в моём случае до 30% времени котел стоит. F18 у меня 5 мин с целью минимизации тактования в межсезонье. Даже если будет f18 дефолтные 3 минуты - все равно много получается простоя. В сильный мороз доставляет неудобства.
Спасибо.
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Какие вычисления? Вы о чем? Идёт постоянный запрос тепла конкретной температуры теплоносителя. Никаких вычислений котел не ведёт в этот момент.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, да, действительно, какие вычисления... И о чём это я...
По существу темы, нет, нельзя.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Явно какой-то баг либо в мозгах котла, либо в командах зонта. Поэтому и призывал помощи, в надежде что здесь есть компетентные люди.
А явно докажет это повторение этой проблемы на луна3 комфорт(с мордой опентермовской).
Спасибо за ваши ответы и умозаключения, но вопроса по сабжу они не решают.
Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
А явно докажет это повторение этой проблемы на луна3 комфорт(с мордой опентермовской).
Спасибо за ваши ответы и умозаключения, но вопроса по сабжу они не решают.
Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Проверить бы это с родной мордой опентермовской от луна3 комфорт… тогда явно баг…Starik писал(а): ↑29 ноя 2021, 16:28Теперь ошибаешься ты. Котел без зонта ничего не ждет, точнее с БКН на СО ожидание в секундах (параметр Фэ 18 игнорится, не влияет и т.п.).
После подключении зонта - переход от БКН к СО приравнивается к СО - СО, ну и кто тут виноват?
После подключения зонта получается: "то ли лыжи не едут, то ли..."
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, нет, не баг, как бы не хотелось так думать, а алгоритмы работы. Смиритесь с этим, хотелку котел отработает только в дискретном (вкл/выкл) режиме.
Чуда не произойдёт с любым ОТ мастером.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
если этой задержки(при переключении режима гвс-Отопление ) нету на луна3 комфорт с опентермовской родной мордой - то баг. Да и даже если там есть, то тоже недоработка какая-то.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, проверил на своём и беру свои умозаключения обратно! При ГВС->CO задержки и гашения горелки нет. Но у меня свой ОТ контроллер и ПИД по воздуху, но должно выполняться условие соотношения (её разностная величина) температур фактической ТН и расчётной ТН, ТНфакт < ТНрасч.
Последний раз редактировалось tsv63 29 ноя 2021, 19:55, всего редактировалось 2 раза.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5556
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 637 раз
- Возраст: 58
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Та бли-и-ин! С вашими котлами... запутали своими ф18!
Полез в инструкцию, а там сказано, что котлы допотопные и не имеют параметра: "время ожидания перед новым включением...", а я это ф18 за него принял, вот и забуксовал.
Если промежуток (задержку) можно задавать только силами зонта (и ему подобным), то ему (зонту и т.п.) пофиг что после чего включается, оно - не котел, я так думаю.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, посмотрел ещё раз графики, полагаю, псевдо релейный режим отключен, т.к. ГВС (цвет малиновый) сразу сменяется СО (цвет жёлтый).
Отправлено спустя 1 час 21 минуту 27 секунд:
Полезная тема оказалась, респект ТС! При моделировании режимов для проверки, всего выше написанного, в алгоритме своего контроллера обнаружил ошибки . При ГВС->CO задержки и гашения горелки быть не должно, из чего делаю вывод, косяк алгоритма зонта, причём с заблуждением пользователя.
Отправлено спустя 1 час 21 минуту 27 секунд:
Полезная тема оказалась, респект ТС! При моделировании режимов для проверки, всего выше написанного, в алгоритме своего контроллера обнаружил ошибки . При ГВС->CO задержки и гашения горелки быть не должно, из чего делаю вывод, косяк алгоритма зонта, причём с заблуждением пользователя.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Вот и говорю что или зонт криво запрос формирует, либо котел как-то не так отрабатывает эти запросы.
У вас задержки нету в аналогичной конфигурации?(Котел с подключённым к нему трехходовым+БКН, загрузкой БКН управляет котел.)
У вас задержки нету в аналогичной конфигурации?(Котел с подключённым к нему трехходовым+БКН, загрузкой БКН управляет котел.)
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, ГВС->CO задержки и гашения горелки нет, точка, проверено. Описывать причины, почему так, а не иначе, тут не буду. Полагаю, в ПО зонта перемудрили с алгоритмом обработки протокольных ID, участвующих в процессе.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
tsv63, Все понял, запостил на форумхаусе там вроде есть офф представитель МикроЛайна.
Спасибо!
О результатах тут отпишусь.
Спасибо!
О результатах тут отпишусь.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Я там слежу за темой.
Отправлено спустя 1 час 15 минут 1 секунду:
Расшифруйте сие...
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Трехходовик, термодатчик в БКН подключены к плате котла, загрузкой БКН управляет котел. Зонт по опентерму управляет ГВС(говорит котлу по опентерму что надо ГВС такой то Т.,)
Есть просто вариант когда Трехходовик, Термодатчик подключены непосредственно к ЗОНТу и Зонт управляет загрузкой БКН, котел вообще ничего не знает о БКН при этом.
Есть просто вариант когда Трехходовик, Термодатчик подключены непосредственно к ЗОНТу и Зонт управляет загрузкой БКН, котел вообще ничего не знает о БКН при этом.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UshakovAA, всё же, не плохо бы разобрать настройки/конфигурацию вашего зонта. Есть два дискретных ОТ мастер параметра(status), которые напрямую влияют на ГВС->CO и CO->ГВС. С одним, всё предельно понятно, т.к. ГВС в приоритете, флаг DHW enable, почти всегда = true и СО, флаг CH enable, для условия перехода ГВС->CO без задержки, должен быть то же = true, но со своими особенностями. Вот тут то и появляются различные вариации в алгоритмах с этим самым флагом CH enable, когда дать ему значение true, а когда false.
В зонте есть такой параметр, как "псевдо релейный режим" или что-то вроде того. Есть он в настройках вашего зонта и в каком состоянии?
В зонте есть такой параметр, как "псевдо релейный режим" или что-то вроде того. Есть он в настройках вашего зонта и в каком состоянии?
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
По этому поводу в зонте ничего нету.tsv63 писал(а): ↑30 ноя 2021, 21:29 Есть два дискретных ОТ мастер параметра(status), которые напрямую влияют на ГВС->CO и CO->ГВС. С одним, всё предельно понятно, т.к. ГВС в приоритете, флаг DHW enable, почти всегда = true и СО, флаг CH enable, для условия перехода ГВС->CO без задержки, должен быть то же = true, но со своими особенностями. Вот тут то и появляются различные вариации в алгоритмах с этим самым флагом CH enable, когда дать ему значение true, а когда false.
Раньше был такой режим на H2000 сейчас его в H2000+, но там суть исходя из описания была следующая:
Псевдорелейный режим
Позволяет уменьшить эффект тактования при работе котла на малой мощности с низким уровнем модуляции.
Котел в этом режиме будет работать только на макс.температуре теплоносителя или выключается. В псевдореленом режиме можно задавать величину гистерезиса так же, как и при управлении в простом релейном режиме.
Как я понимаю просто отрубал модуляцию у котла на СО.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
От части, по условию флаг CH enable переводил в false.
В общем, надо смотреть настройки зонта. Повторюсь, для условия перехода ГВС->CO без задержки, флаг CH enable должен быть = true.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
До таких тонких настроек пользователю Зонта не добраться...
А что физически означает этот флаг? и что значит central heating (CH)ot_ch command~
ot_ch enable or disable central heating (CH). The Boiler follows the ot_tboiler temperature setpoint.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Да, уж... Чёрт ногу сломает...
Активирует central heating (CH), а равно, систему отопления (СО).
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
ну она вроде как активна итак.. только вот задержка вырисовывается
Тяжело гадать не видя что там за кулисами происходит внутри зонта...
Тяжело гадать не видя что там за кулисами происходит внутри зонта...
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Судя по графику, да (но не факт, могли на программном уровне подменить).
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
UPD техподдержка сообщила что передала информацию разработчикам, вроде как выкатят на тесты прошивку.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Т.е. а воз и ныне там... Насос СО включается в момент перехода? Я это к тому, что он запускается по флагу активации central heating (CH). Если этого не происходит, то зонт работает по какому то условию, либо по условию своего алгоритма, либо по выбранному пользователем.
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Забегающий
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 27 окт 2021, 15:04
- Откуда: Tomsk
- Мой котел: LUNA 1.310FI
- Благодарил (а): 1 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
Там не поймешь. Насос то один и на СО и на загрузку БКН.
-
- Старожил
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 июл 2019, 17:25
- Откуда: Покров
- Мой котел: BAXI SLIM 1.490 iN
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 48 раз
LUNA 3 и Zont H2000+ Задержка работы на отопление после ГВС
На время задержки включения СО после ГВС насос выключается?
OpenTherm контроллер. Собственная разработка. Описание
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей