Параметры f 13,14,15. Подборка оптимального значения

[Dimadima12345]

Котел луна 3 комфорт 24 кВ . Одноконтурный с бкн . Дом 100 квадратов . Имею 8 веток теплого пола и 8 радиаторов . Вопрос по параметрам F 13 , 14 , 15 .
Как подобрать оптимальное значение f 13 ??
Для бкн f 14 надо ставить на 100 % ?
И для чего параметр f 15 ?? Когда можно f 13 просто уменьшать и прибавлять мощность . Котел работает по выносной панели Ambon и Modul 1-1 . Имеет ли вообще смысл уменьшать мощность котла ? Когда modul 1 . Помогите разобраться

[astrom15]

Dimadima12345, F13=00,F18=10
остальные можете оставить на заводских

[Dimadima12345]

astrom15, а зачем f 18 -10 ? Когда котел работает по термостату .

[astrom15]

astrom15, а зачем f 18 -10 ? Когда котел работает по термостату .

он и будет работать по термостату... только уменьшится количество вклвыкл\тактов)

[Dimadima12345]

astrom15, то есть он все равно будет каждые 10 минут включаться ?? Вне зависимости от того что заданная температура помещения будет 22 градуса, а термостат будет показывать 24 . Он не будет ждать когда упадет температура до заданной 22 ? Он все равно включится через 10 минут ?

[astrom15]

astrom15, то есть он все равно будет каждые 10 минут включаться ?? Вне зависимости от того что заданная температура помещения будет 22 градуса, а термостат будет показывать 24 . Он не будет ждать когда упадет температура до заданной 22 ? Он все равно включится через 10 минут ?

вообще то он должен отключаться на 22.3 если выставлена 22.0...

[Dimadima12345]

astrom15, это да . Но допустим у нас 24 градуса в помещение . Я выставляю 22 . В это время он будет включаться каждые 10 минут ?? Или будет ждать пока температура не упадет

[astrom15]

Dimadima12345, будет ждать

[mrrc]

Что мне во всем этом не нравится с редкими включениями котла на отопление с термостатом, что радиаторы будут то теплые, то комнатной температуры в лучшем случае при существенном теплосъеме и эти температурные качели будут тем более выражены, чем реже будет включаться в работу на поддержание котел. И тут дилемма - бо'льший расход газа при постоянно теплых примерно в одном температурном диапазоне и обеспечивающих непрерывно ровную конвекцию радиаторах, либо экономия топлива с цикличными существенными температурными качелями основных элементов и узлов системы отопления.

[astrom15]

Что мне во всем этом не нравится с редкими включениями котла на отопление с термостатом,

в случае с луной при

Ambon и Modul 1-1

котёл поддерживает заданную температуру без

температурные качели

[mrrc]

в случае

Ambon и Modul = 0 котел также будет поддерживать заданную температуру, но по подаче теплоносителя, только включаться будет скорее всего минимум раз в 10 минут (F18 = 10) на ту длительность, чтобы достичь целевую температуру на подаче (и +5t) в зависимости от имевшегося теплосъема и теплопотерь с момента последнего отключения.

И в данном случае

температурные качели

На оборудовании куда менее выражены, в отличии, если котел будет догонять до выставленной на термостате целевую температуру воздуха и после ждать продолжительное время сигнала о необходимости повторить цикл. Воздух остывает дольше теплоносителя. А если задать минимально возможный гистерезис и десятые доли градуса (там, где это позволимо), будет ли желаемый выигрыш в экономии топлива, при относительно стабильно и комфортно поддерживаемых температурах отопительного оборудования, о чем говорил выше.

[Bahus]

что радиаторы будут то теплые, то комнатной температуры

а вам какая разница какой она температуры? Главное, чтобы в помещении комфортно было. Или котёл для другого?
По теме. Вы же сами написали "оптимальные". Кто кроме вас их комфортно подберёт? Эти параметры и есть, чтобы для конкретного помещения подобрать

[astrom15]

если котел будет догонять до выставленной на термостате целевую температуру воздуха

таки вот при Ambon и Modul = 1 он \котёл\ её не догоняет а поддерживает +\- 0.2 градуса подбирая\модулирая Т на подаче

[mrrc]

а вам какая разница какой она температуры?

Уж не знаю, кого вы цитировали выше, но по мне так разница по вопросу существенная. Куда комфортнее и приятнее подходить к окну в морозы, не говоря уже находиться рядом с ним продолжительное время, когда от радиатора, закрывающего от 75% ширины оконного проема, исходит ниспадающий возвышающийся конвекционный тепловой поток, отсекающий холодное веяние, исходящее от окна, нежели ощущать рядом с собой охлажденный элемент отопительной системы.

А котел мне как и вам нужен для создания и поддержания тепла и уюта в помещении. Да и для работы и долговечности всей СО равномерно поддерживаемый температурный режим без охлаждения или задиров только на пользу.

Отправлено спустя 16 минут 19 секунд:

таки вот при Ambon = 1

Задействуется встроенный в панель управления термостат.
Принцип его работы мало чем отличается от дискретного собрата, как минимум меньшим гистерезисом, а основная задача термостата - работа оборудования по температуре воздуха в месте установки, о чем я выше и пишу. И если временная дельта между выключением и включением котла велика - температурных качель на РО не избежать.

[Dimadima12345]

Bahus, что вы можете сказать про параметр f=17 ? Как подобрать оптимальное время работы насоса ? Или оставить 3 минуты как с завода ?

[astrom15]

И если временная дельта между выключением и включением котла велика - температурных качель на РО не избежать.

в данном случае F18 = 10 и за это время колебания могут быть значительны?

[Bahus]

Куда комфортнее и приятнее подходить к окну в морозы

Ну фигачьте в систему 80 градусов. У окна офигеть как комфортно будет.
Вы одно поймите. Вам котёл должен делать так, чтобы вам жить комфортно было. Не у окна. Не в подвале. Везде. А вы хотите сесть на батарею, чтобы жопа обгорела. Радиатор под окном немножко для другого

Отправлено спустя 59 секунд:

Bahus, что вы можете сказать про параметр f=17 ?

уже сказано выше. Подбирайте индивидуально

[astrom15]

Куда комфортнее и приятнее подходить к окну в морозы

Ну фигачьте в систему 80 градусов. У окна офигеть как комфортно будет.
Вы одно поймите. Вам котёл должен делать так, чтобы вам жить комфортно было. Не у окна. Не в подвале. Везде. А вы хотите сесть на батарею, чтобы жопа обгорела. Радиатор под окном немножко для другого

вообще то не я писАл но смысл наверное всёж што гораздо комфортнее когда радиаторы всегда +\- с одинаковой температурой...

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Как подобрать оптимальное время работы насоса ?

в моём случае он работает постоянно не выключаясь

[mrrc]

Ну фигачьте в систему 80 градусов. У окна офигеть как комфортно будет.

Ну без мозгов или от безвыходности можно и 90 впулить в высокотемпературный контур и кто-то наверняка так и поступает
А если с головой подходить - то и 45-50 на весь холодный сезон достаточной нормой окажется - снимая с РО их конвекционное тепло, комбинируя с ТП на 35-40 для комфортности на поверхности пола и в нижней части помещения за счет бо'льшей теплопередачи излучением с площади. Балансируя теплообмен системы на более низких температурах теплоносителя.

Вы одно поймите. Вам котёл должен делать так

Нужно понимать главное, котел - всего лишь инструмент в СО, а как управлять его работой для достижения комфорта - вопрос иной.
Котел нам увы ни черта сам по себе не должен, а может быть лишь важной частью либо грамотно спроектированной и эксплуатируемой СО, благодаря которой обеспечивается тот самый желанный комфорт, либо при отсутствии последнего просто греть теплоноситель.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:

в данном случае F18 = 10 и за это время колебания могут быть значительны?

При постоянной постциркуляции при работе по температуре подачи - оптимально. Вернее дольше паузу между включениями уже не задать. Также во многом от продолжительности нагрева будет зависеть - протомить СО на минималке длительное время, дойдя до заданной температуры (теплоносителя\воздуха) или быстро отстреляться на максимуме, сделав такт и отключиться, при первом варианте ровнее и дольше будет теплосъем.
UPD.

[astrom15]

протомить СО на минималке длительное время,

увы... при минималке котла 9 кВт и отапливаемой площади 100м2... наверное ни как)

[Bahus]

Ответ на вопрос я сделал. Всё индивидуально. Ищите свои настройки

[mrrc]

увы... при минималке котла 9 кВт и отапливаемой площади 100м2... наверное ни как)

От теплопотерь, величины теплосъема с оборудования зависеть будет. В целом более долгая работа котла на минимуме мощности дает более положительный результат по равномерности и длительности прогрева теплоносителя в системе, менее различимы перепады температуры на РО между запусками котла раз в 10-15 минут. В общем ремарка то была риторическая, как поддерживать примерно одинаковую комфортную температуру радиаторов, используя комнатный термостат, штатный от Comfort, дискретный не суть. Но либо определенная экономия, либо желаемое, как обычно)

[astrom15]

От теплопотерь, величины теплосъема с оборудования зависеть будет.

даже для не очень утеплённого дома данной площади такая мощность великовата...

[Andrey I]

mrrc, правильно ли понимаю, что когда установлено 1-1 (и нет датчика уличной температуры, а только выносная панель на стене) температура на подаче не фиксируется (не работает), а все время может меняться по какому то запрограмированному алгоритму?

[mrrc]

правильно ли понимаю, что когда установлено 1-1

Ну да, как заявляет производитель "- модуляции температуры на подаче в систему отопления в зависимости от температуры в помещении (при включенном датчике комнатной температуры)".

[Dimadima12345]

mrrc, тогда получаться нету смысла ставить modul =1 ???

[Bahus]

Чего за фигня то?
Модуляция постоянна при modul=1. Если подключен ДУТ, то температура подачи меняется согласно графику. К комнатной температуре (ambon) это отношения не имеет

[mrrc]

mrrc, тогда получаться нету смысла ставить modul =1 ???

Если Bahus верен, получается ни на что не повлияет.

Стесняюсь спросить, если модуляция постоянная при modul=1, какая тогда при modul=0? Или без подключенного ДУТ, независимо от значения modul, модуляция не работает
В общем раздел 19.1 электронного руководства BAXI LUNA-3 COMFORT, страница 68. Некоторые формулировки зачастую понимай как можешь.

[Bahus]

ДУТ вам будет менять температуру теплоносителя, в зависимости от температуры за бортом. На модуляцию это не влияет

[mrrc]

На модуляцию это не влияет

"Модуляция" != изменение температуры на подаче в систему отопления?