BAXI Fourtech 24F. Забор воздуха из помещения/с улицы + кухонная вытяжка

[Sanders1]

Добрый день,

котел Fourtech 24F. Закрытая камера сгорания, но почему-то установщики сделали приток воздуха из помещения. Установлен на кухне. Хотелось бы также установить кухонную вытяжку, но слышал, что в одном помещении с котлом их нельзя ставить, это верно? Из-за чего? На случай, чтобы продукты сгорания от котла в помещение не потянуло? Но если камера сгорания закрытая и дым выводится принудительно вентилятором, он же внутрь никак не пойдет. Всё равно нельзя? Или дело в возможном недостатке притока воздуха одновременно для котла и вытяжки?

И еще вопрос по забору воздуха, стоит выводить на улицу? Какие плюсы/минусы? По-моему больший шанс попадания влаги, пыли и насекомых.

Спасибо

[RADAR]

Закрытая камера сгорания, но почему-то установщики сделали приток воздуха из помещения.

а как нарисовано в проекте?

слышал, что в одном помещении с котлом их нельзя ставить, это верно?

не верно

если камера сгорания закрытая и дым выводится принудительно вентилятором, он же внутрь никак не пойдет.

верно, перевернет канал вытяжки в обратную сторону очень легко со всеми прелестями...

И еще вопрос по забору воздуха, стоит выводить на улицу?

конечно

Какие плюсы/минусы?

плюсы перебьют минусы

По-моему больший шанс попадания влаги, пыли и насекомых.

в точку

[Sanders1]

1. Котел стоит уже давно, почти 9 лет. Не помню насчет проекта, приехали установщики с магазина и поставили.
2. Насчет переворачивания канала вытяжки. Ведь у вытяжки тоже принудительная вентиляция + имеется обратный клапан, значит через нее забор воздуха тоже происходить не должен.
3. А какие же тогда плюсы у вывода забора воздуха для котла на улицу, раз подтверждаете перечисленные минусы (к ним также можно еще отнести возможность повторного попадания в котел только что выведенных отработанных газов и вероятность получения проблем с конденсатом)?

[Starik]

Хотелось бы также установить кухонную вытяжку,

Это в МКД или частный сектор?

[Sanders1]

Частный сектор

[RADAR]

Не помню насчет проекта, приехали установщики с магазина и поставили.

кто знает?

Ведь у вытяжки тоже принудительная вентиляция + имеется обратный клапан, значит через нее забор воздуха тоже происходить не должен.

стесняюсь спросить - откуда котел должен взять воздух?

А какие же тогда плюсы у вывода забора воздуха для котла на улицу,

а то, что он не мешает вам дышать и себя при этом не обделяет...весомо? или чистый котел дороже своего здоровья?

[Starik]

Частный сектор

Куда будет подключен выхлоп вытяжки? Отдельное отверстие в стене или как?
Откуда воздух поступает на кухню?

[Sanders1]

стесняюсь спросить - откуда котел должен взять воздух?

Сейчас ведь откуда-то берет.

а то, что он не мешает вам дышать и себя при этом не обделяет...весомо? или чистый котел дороже своего здоровья?

Ну сейчас же нормально все работает, недостатка воздуха я не ощущаю, я вообще даже внимания на это не обращал, пока вопрос о вытяжке не встал. Есть же поговорка, если нормально работает - не трогай. Поэтому и заинтересовался, будет ли работать нормально дальше, или при смене окон и установке вытяжки придется и забор воздуха доработать.

Куда будет подключен выхлоп вытяжки? Отдельное отверстие в стене или как?
Откуда воздух поступает на кухню?

Да, выхлоп вытяжки в отдельное отверстие в стене.
Воздух поступает, чувствую, вообще отовсюду, видимо, щелей много. Окна деревянные (двойные), даже не открываем, кстати. Сейчас меняем на пластиковые, которые постоянно будут приоткрыты на микропроветривание.

[RADAR]

Сейчас ведь откуда-то берет.

ну видимо "дышащий дом" дает такую возможность...

Ну сейчас же нормально все работает, недостатка воздуха я не ощущаю,

что тут скажешь - нужно оставлять всё как есть, раз устраивает...здоровье котла видимо дороже...

[Starik]

Сейчас меняем на пластиковые, которые постоянно будут приоткрыты на микропроветривание.

И даже зимой в лютые морозы? Кухня это отдельное помещение? Внутри дома дальний угол от входа или наоборот - веранда.

[Sanders1]

И даже зимой в лютые морозы? Кухня это отдельное помещение? Внутри дома дальний угол от входа или наоборот - веранда.

Да и зимой, думаю, можно. Кухня не дальний угол, соседствует с прихожей через открытый проход.

что тут скажешь - нужно оставлять всё как есть, раз устраивает...здоровье котла видимо дороже...

Я же не спорю. Если необходимо переделать, значит нужно переделать. Но в том-то и вопрос, что-то поменяется от переделки? Или, если сейчас нормально работает, дальше тоже менять смысла особого нет?

[RADAR]

Или, если сейчас нормально работает, дальше тоже менять смысла особого нет?

уже понятно, что смысла нет

[Sanders1]

Может показаться, что я не хочу ничего переделывать, и наверное так оно и есть) Просто не охота лишний мартышкин труд осуществлять, с возможностью добавления проблем. И без этого есть чем заняться в данный момент.

Но вопрос был насчет того, что может оно и сейчас не нормально работает, а я просто не вижу/не ощущаю этого? Да и нет желания, сделав ремонт, обнаружить новые проблемы при использовании котла. Поэтому хотел получить объективное мнение на этапе проведения ремонта.

[Starik]

Да и зимой, думаю, можно.

Когда котел без уличного забора воздуха - нужно! Если ещё и вытяжку включать без приточки извне (закрытые окна), тогда вытяжка через котел воздух себе тянуть будет (выше об этом уже звучало, а там же и угарный газ в том числе).
Удивляюсь, как такой "проект" газовики пропустили, если вообще видели. Ставь коаксиал и не морочь себе голову, так целее дом и люди в нём будут.

[Sanders1]

Если ещё и вытяжку включать без приточки извне (закрытые окна), тогда вытяжка через котел воздух себе тянуть будет (выше об этом уже звучало, а там же и угарный газ в том числе).

Разве сможет при закрытой камере сгорания и принудительной вытяжке у котла что-то попасть в помещение?

А если делать забор с улицы, лучше менять трубу и ставить коаксиальную, или делать еще одно отверстие в стене и выводить отдельную трубу для забора?

[Starik]

лучше менять трубу и ставить коаксиальную,

Именно так! С коаксиалом котел становится самодостаточной сбалансированной конструкцией (если всё правильно сделать).

Разве сможет при закрытой камере сгорания и принудительной вытяжке у котла что-то попасть в помещение?

Замечательный вопрос. Даже с коаксиалом вытяжка сможет из котла тянуть, но ей будет труднее справляться. Под вытяжку обязательно нужна приточка, открываешь окно - включаешь вытяжку, как-то так.

[Sanders1]

Спасибо. Сейчас просто выведена труба в стену (снаружи где-то около 30 см выступает), с коаксиальной также делать? С конденсатом проблем не будет?

[Starik]

с коаксиальной также делать?

Да, только антиоблединительный наконечник длинный поставь, а то мало ли... (регион-то зашифрован ).

С конденсатом проблем не будет?

Как бы это сказать... информации мало, что бы об этом судить, а так, по инструкции уклон сделаешь.

[Sanders1]

Даже с коаксиалом вытяжка сможет из котла тянуть, но ей будет труднее справляться.

Каким образом сможет тянуть из изолированной системы?

[Starik]

Не обращай внимания.

[Sanders1]

Прикладываю фото как было сделано. Скажите, устанавливать коаксиальную трубу нужно именно так, как сделано сейчас? Можно ли её сразу в стену вывести без этого прямого участка, или так для тяги необходимо? И еще, могу ли я сделать небольшой уклон вниз на выходе, чтобы, в случае образования конденсата, он не стекал в котел?

[Starik]

И еще, могу ли я сделать небольшой уклон вниз на выходе...

Инструкция к котлу со стр. 78 (раздел 16). Там все ответы (даже с картинками) и информация о том, в каком случае и какую диафрагму надо устанавливать. Лучше один раз увидеть, чем сто раз перезказ прочитать.

[Sanders1]

Это где такая инструкция? Нашел в интернете только на 38 страниц.

Как я понял, уклон делается в сторону улицы 1 см на каждый метр длины для всех типов труб? Но на фото же видно, что у меня сделали подъем в сторону улицы? Ошибка или нет?

Ещё вопрос. Приходил мастер, сказал, что здесь лучше сделать забор и вывод по отдельным трубам, а не коаксиальной, чтобы не нажить проблем с конденсатом. Я так понимаю, можно просто подсоединить заборную трубу к левому отверстию, через которое он сейчас забирает воздух, и так же вывести эту трубу через стену? И в чем разница с использованием разделительного комплекта?

[Starik]

Это где такая инструкция?

Держи https://baxi.ru/upload/iblock/2f6/fourt ... ktsiya.pdf

лучше сделать забор и вывод по отдельным трубам, а не коаксиальной, чтобы не нажить проблем с конденсатом.

Час от часу не легче... Ну сделай как советуют, потом переделаешь, если что.

[Sanders1]

Это понятно, что можно сделать как угодно и потом переделывать. Поэтому и спрашиваю здесь, как лучше и удобнее сделать, чтобы не переделывать. Давайте ещё раз по пунктам.

1. Вывести отдельную трубу забора воздуха в стену - это чем-то хуже, чем заменить существующую трубу на коаксиальную? На первый взгляд видно только плюс с отсутствием образования наледи. Или есть какие-то недостатки такого решения?
2. Для раздельных притока/выхлопа, в инструкции на рисунке два варианта вывода труб в стену, но не описывается, в каких случаях какой вариант использовать. Чем обуславливается выбор?

3. Насчет минимальной длины трубы в инструкции тоже ничего не сказано. Могу ли я просто сразу вывести трубу в стену от котла? Длина трубы в таком случае будет менее метра.
4. Если так можно, то для чего у меня был установлен горизонтальный участок внутри помещения? И почему уклон в сторону котла?

Спасибо

[Starik]

4. Если так можно, то для чего у меня был установлен горизонтальный участок внутри помещения? И почему уклон в сторону котла?

А кто всё это делал, стесняюсь спросить? Тот мастер, который предлагает две трубы лепить?
Моё мнение:
- коаксиал (можно сразу на улицу, можно и в имеющееся отверстие, имхо);
- уклон только от котла (можно короткую вертикальную вставку сделать под первый уголок или долбить стену ниже);
- установить антиобледенительный наконечник (можно и самому схимичить, сделав на улице выхлопную трубу длиннее сантиметров на 40-50 и обеспечив защиту от птиц). Тут на сайте даже фото есть от "самоделкиных" (ещё и с наставкой из пятилитровой бутылки).

[Sanders1]

Установка была от магазина. Я уже не помню, но вроде как они говорили тогда, что эта удлиняющая труба необходима

То, что коаксиал более привычное и распространенное явление, понимаю. Но вот, честно говоря, вывод второй трубы мне кажется сейчас наиболее быстрым и дешевым решением. Минусы такого исполнения есть? Чтобы знать, стоит вообще рассматривать или нет.

[Starik]

Но вот, честно говоря, вывод второй трубы мне кажется сейчас наиболее быстрым и дешевым решением.

Да делай как хочешь, только уклон от котла организуй.
Коаксиал имеет преимущество (особенно в морозы, да ещё и с кухонной вытяжкой...), но это ищи самостоятельно.
Можешь перезимовать с "быстрым и дешевым решением", никто ж не запрещает, особенно когда проекта от горгаза нет. Сравнишь как было, как стало.

[Sanders1]

Да делай как хочешь, только уклон от котла организуй.
Коаксиал имеет преимущество (особенно в морозы, да ещё и с кухонной вытяжкой...), но это ищи самостоятельно.

Ну как всегда... "делай как хочешь", "ищи самостоятельно"... Для чего нужен форум у производителя, если всю инфу всё равно приходится искать в других местах? Задаешь конкретные вопросы, получаешь абстрактные ответы.

Вот насчет коаксиала есть реальный риск обледенения зимой (а зимы холодные), и постоянно ходить следить и сбивать сосульки большого желания как-то нет. Поэтому и возникает этот вопрос - сделав отдельный воздухозабор, я получу похожие проблемы с конденсатом, или ещё какие-то недостатки? Чем он хуже коаксиального? Что я выиграю от коаксиала?

Мне все равно как делать, коаксиал или раздельно, главное чтобы "поставил и забыл".

[Starik]

Для чего нужен форум у производителя,

Производителя чего? Правильно - котлов!
А беседу-то ведешь о точке росы в коаксиальном дымоходе, неизвестно в какой климатической зоне, для котла, установленного без проекта на веранде. Поправь, если я ошибаюсь.