Baxi Luna 3 comfort проблемы с ГВС

[brik66]

Второй год работает котёл на отопление, особых нареканий не было. Греет нормально, не смотря на то, что в Томске не юг. Летом переехали в дом и включили ГВС, Вот тут и начинаются странности. В системе стоит насос на циркуляцию. В начале по утру держал температуру установленную на котле, после начала пользования вода разогревалась до максимальной В не зависимости от установленной) и так держалась до отключения насоса на ночь. Теперь ситуация ещё более странная. В независимости от установленной температуры, вода в районе 27, как только начинается разбор, прыгает до максимальной. Когда моешься под душем, крайне не удобно. При повторном включении котёл срабатывает с задержкой и периодами вода бежит прохладная, приходиться всё время регулировать смесителем. Насос дважды перебирал, вроде бы работает. Что делать не знаю. Лучше бы уж был первый вариант, а то каждый раз приходиться сливать много воды, т. к. при 27 особо не помыться.

[RADAR]

не тема, а фельетон..с удовольствием читаю и катаюсь по полу от смеха прошу прощения, что не по теме..но с таким исходником только флудить..

[BAXI - Volga]

Дорогой товарисч! Нормальную рабочую схему вам должен был нарисовать проектировщик. Судя по всему вы сэкономили на этой статье расходов и отсюда все ваши проблемы.
Раз так сложно всё для понимания выложу вам две схемки
1. Схема одноконтурного котла Luna-3 Comf с бойлером и рециркуляцией ГВС через бойлер.
Единственное уточнение - на этой схеме не обозначен вход холодной воды в бойлер...

[BAXI - Volga]

схема №2 Принципиальная схема двухконтурного котла Luna-3 Comf.
Тут уж всё просто - в котёл входят две трубы отопления подача и обратка.
А так же входит подача ХВС и соответственно выход ГВС, который поступает прямо в смеситель душа и умывальника.
На этой схеме дополнительные насосы не нужны и рециркуляция невозможна!

[Bahus]

Уважаемый brik66.

Всё прекрасно работало, только температура не регулировалась.

Вам не кажется, что одна часть предложения другой противоречит?
Взял на себя смелость, нашел Вашу картинку с пояснениями. Разобрался в итоге чего к чему. Собственно там и разбираться не о чем. Система отопления с косвенным бойлером и системой рециркуляции ГВС. Поэтому и не понятно все было, так как котел у Вас с проточным теплообменником и на такой системе работать не умеет.
Теперь рассказываю почему мы от Вас РЕАЛЬНУЮ схему просим (ну кроме того, что рисунок вообще левый).
1. Бойлерная система. Если управлять температурой ГВС с котла, тогда нужно ставить в бойлер температурный датчик. Снимая с него показания, котел сравнивает их с заданной температурой и, при необходимости, включает загрузочный насос бойлера, либо переключает трехходовой клапан на нагрев ГВС (в зависимости от конструкции котла). Линия рециркуляции к котлу ВООБЩЕ не имеет отношения.
2. Проточный нагрев. Котел включает нагрев ГВС по запросу датчика протока (который включается как только Вы начали водоразбор). Затем он считывает показания скорости протока и текущую температуру воды и старается ее отстроить согласно заданной. Линию рециркуляции здесь устроить в принципе невозможно.
Все двухконтурные котлы с вторичным теплообменником работают по второй схеме. Все одноконтурные с подключенным (или встроенным) бойлером - по первой.
Все это теория, но уж писать, так писать. Есть некоторые исключения и недомолвки, но их немного.
Исходя из этого, давайте посмотрим, чего получается в Вашем конкретном случае.
С линией рециркуляции у Вас ВСЕГДА (при включенном насосе рециркуляции) будет идти сигнал с датчика протока на нагрев ГВС. Отсюда:
1. Котел НИКОГДА не зайдет в режим нагрева теплоносителя.
2. Какой будет температурный режим у воды - одному Богу известно. Условно говоря, нагретая до 50°С в линии рециркуляции вода возвращается в теплообменник. Задали Вы, положим, 43°С. Датчик температуры скажет котлу, что греть ее не надо, но котел все равно не выключится и будет ее греть, так как видит, что есть проток. И так циклически. И какая температура в итоге будет на выходе???? Мозги у котла рвутся в хлам....
А теперь внимание. Почему мы от Вас просим реальную схему. А то может мы тут такие все специалисты сидим и чего-то не знаем...
Прилагаю Вашу же картинку, только с расшифровками, которых у Вас видимо нет. Вот теперь и сравните Ваш паровоз, с этим оленем.

[Гость]

Уважаемый Bahus.
Вы наверное не внимательно прочитали мои пояснения. Бойлера(газового) у меня нет, есть котёл с рецеркуляцией ГВС. Вчера прочитал весь паспорт и не нашёл запрета на рецеркуляцию.
Теперь, что касается ваших сомнений. Вы правильно заметили что есть датчик потока и датчик температуры (который установлен на 60 градусов, но если кому-то горячевато, то можно перепрограмировать и на 45). Это означает, что даже исходя из Ваших рассуждений температура не подымится более 60 (45) градусов. Меня это вполне устраивало 2,5 месяца. Т.к потери в полотенчике не большие, на отопление тоже прекрасно работает, на лето у меня отапливался подвал выходом из котла 30 градусов (чтобы не образовывался конденсат на стенах, с наступлением похолодания поочерёдно подключал и остальные этажи, температура по прежнему на выходе 30, котёл работает на 25% мощности.
Теперь возвращаемся к нашим баранам. Вчера решил проверить не залип ли обратный клапан перед насосом. Разобрал, посмотрел всё нормально. Собрал, открыл вентеля, система стала работать нормально и как не странно температура в системе ГВС начала регулироваться с панели. Установил на панели 50 градусов, считываю показывает 49, замечательно. так поработал часа 2 и начал опять остывать.
На сегодня имеем, полотенчик чуть тёплый, в системе ГВС показывает 29-30 градусов, хотя раньше всё время было 25-27.

[Bahus]

Уважаемый Bahus.
Вы наверное не внимательно прочитали мои пояснения. Бойлера(газового) у меня нет, есть котёл с рецеркуляцией ГВС.

Всё я внимательно читал. Мне непонятно только нафига тогда было этот чертеж вставлять, если он вашей схеме не соответствует.

Вчера прочитал весь паспорт и не нашёл запрета на рецИркуляцию.

Интересный Вы человек. А если Вы к нему колеса привинтите? Топливо есть, все горит, но котел не едет? В паспорте же нет запрета использовать его как транспортное средство. Есть масса вещей, под которые любое конкретное устройство не заточено. Надеюсь вы, как взрослый человек это понимаете.

Это означает, что даже исходя из Ваших рассуждений температура не подымится более 60 (45) градусов.

И совсем даже исходя из моих рассуждений это не вытекает. Котел ПОСТОЯННО будет догревать на 9 киловаттах воду, которая УЖЕ нагрета выше установленного значения. Тем более, если (по вашим словам) сброс тепла в полотенцесушителе незначительный.

Знаете что. Я, наверное, сольюсь уже с данной темы. Аргументы убеждать вас у меня уже кончились, а ругаться с кем-либо нет ни желания, ни сил. Вам уже все присутствующие здесь Представители компании указали на возможные косяки, а вы всё никак к советам не прислушаетесь. Для чего тогда вопросы задавали?
Поступите проще. Не пожалейте денег на вызов и диагностику. Здесь список сервис центров Baxi. Ваших там 6 компаний. Выбирайте понравившуюся и вызывайте. Ни слова не говорите ни про тему на форуме, ни про циркуляцию. Скажите, что ГВС не держит температуру. Вот пусть они Вам объективный диагноз поставят.
И напоследок. Отключите рециркуляционный насос от сети, включите водоразбор помощнее. И посмотрите чего у вас с температурным режимом будет. Заодно сравните фактическую температуру воды, с той, которая показана на котле. Думаю на этом можно будет и закончить эксперименты. По крайней мере всеми силами на это надеюсь.
Успехов.

[Гость]

Отличие лишь в том, что вы рассуждаете теоретически (фантазируя), а я всё что пишу вижу своими глазами, но вы или игнорируете информацию, или вообще её не читаете.. А все ваши предложения сводятся к одному, купи бойлер. А ещё предложили потратить деньги на таких же профессионалов как вы.
Я уже писал, подожду, может быть специалисты появятся.

[Bahus]

Зарекся и все равно лезу. Эхх, нет силы воли.

А все ваши предложения сводятся к одному, купи бойлер.

Вот вообще ни разу. Покажите, где это я советовал. Вы же первый начали картинки с бойлером выкладывать. А я (да и все остальные тоже) лишь написали, что есть по факту. Что нельзя на базе этого котла устроить линию рециркуляции.

Отличие лишь в том, что вы рассуждаете теоретически (фантазируя), а я всё что пишу вижу своими глазами, но вы или игнорируете информацию, или вообще её не читаете..

Слово "фантазируя" мало сюда подходит, ну да ладно, фиг с ним.
В том то и дело, что мы НЕ видим, что у Вас происходит. Вы же нам ни разу не хотите помочь. Просим чертеж - выкладываете картинку из какого-то учебника. Просим добавить другой информации - тоже в никуда. Предлагаем что-то сделать - не, не буду. Что же нам, по-вашему еще сделать? Помолиться и свечку за ваш котел поставить?

А ещё предложили потратить деньги на таких же профессионалов как вы.
Я уже писал, подожду, может быть специалисты появятся.

Вот вообще не обидели. Да и терминология у вас уже попуталась. То мы специалисты, то профессионалы.

В общем, мое личное резюме (которое, впрочем, может не совпадать с мнением "специалистов"). С котлом все нормально. Проблема с системой.

[BAXI - Volga]

Уважаемый пользователь!
Попробую вновь донести до Вас простую мысль. Из двухконтурного котла выходит линия ГВС которая напрямую подаёт горячую воду в душ и умывальник. Так вот на этой линии не должно быть никаких насосов и полотенцесушителей.
Конструкция котла возможности рециркуляции не предусматривает.
Более того Вы можете "изнасиловать" Ваш котёл и он выйдет из строя. Но не думайте что ремонт будет гарантийным ....
Уж не знаю какой "спец" или "профи" сделал эту схему, только это совсем неправильно.

Резюме такое:
Схему мы так и не увидели
Наши рекомендации не выполнены
К нашим советам не прислушиваются
Терпение кончилось! А по сему тема закрыта