Котел на замену Baxi Luna 280i

[dimka]

Всеи привет,

помогите подобрать котел на замену Baxi Luna 280i (двухконтурный). С ним было 2 вопроса:

1. проточный нагрев, получается не очень стабильная гор. вода. Хотелось бы больше комфорта.
2. жесткая вода, из-за этого "закисал" 3х ходовой клапан и начинал перепускать воду из контура ГВС в контур отопления. 2 раза заменяли его, сейчас потек сальник и решили поменять уже котел целиком.

Хочется:

1. минимальное вмешательство в обвязку нового котла
2. более простой доступ к 3х ходовому клапану для профилактики (снять, прочистить от соли). И/или фильтр для умягчения воды.
3. более стабильную гор. воды из крана

Пока сами смотрим на Baxi Comfort Combi или Baxi Nuvola Comfort.

И еще вопрос, на входе давление холодной воды 8атм. Нужен ли редуктор перед подключением к котлу (ГВС).

Спасибо.

[a3-63]

Думаю, что подойдет Нувола для меньшего вмешательства в обвязку, но внимательно смотреть по патрубкам котла. Сомневаюсь, что через трехходовой вода перепускалась из ГВС в отопление, тем более 8 кг. Умягчение - вопрос сложный,- от простого магнитного активатора до системы водоподготовки, но бойлер в отличие от пластинчатого теплообменника менее восприимчив к жесткости. 8 кг по паспорту - макс давление на входе холодной воды. Конечно редуктор нужен.

[garry]

Переделывать в любом случае придется, а вот комфорт можно получить только с нуволой. 8 бар это очень круто, лучше понизить до 3-х.

[dimka]

a3-63, точно говорю перепускает. Если котел включить в "лето", без обогрева и набрать ванну - батареи кипяток - так зимой не топим. Поменяешь клапан - нормально все, потом опять закисает.

garry, т.е. нувола лучше чем combi? или я не так понял?

[a3-63]

Только тогда точнее сказать, что перепускал теплоноситель-воду и в теплообменник и систему отопления. Если такая жесткость (или соль - у вас прозвучала???) теплоносителя - вашей воды, то лучше залить в качестве теплоносителя дистиллированую воду после промывки системы отопления.

[Bahus]

Combi нет такой модели. Есть косвенный бойлер Combi (Modulo), к которому можно в моноблок поставить любой одноконтурный котел Luna3 (Comfort). Типа холодильника получается видок.
Но если у Вас с Нуволой есть выбор 40л. эмаль или 60л. нержавейка, то у комбика единственная модель бойлера - 80л. нержавейка. А по котлам вообще беда. С открытой камерой Луны сейчас только 24 Квт, вам же нужно 28, как я понял. А они 28 и 31 сейчас только в закрытом исполнении производятся.

[dimka]

Bahus, вместо котла с открытой камерой, нельзя поставить котел с закрытой? что-то нужно переделывать?

a3-63, тут не очень понял про теплоноситель. всегда думал что теплоноситель это то, что внутри системы отопления (в батареях по-просту говоря). А тут получается что греет воду для контура ГВС и она идет и в кран и в батареи. Причем когда 3х ходовой новый - все нормально, 2-3 года и начинается такая ерунда. Может не из-за вода, а из-за давления, но как-то больше грешу на воду.

[a3-63]

Воду греет для ГВС все тот-же теплоноситель с помощью теплообменника. ОНИ ХВС-ГВС и СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ (в исправном котле). Клапан завис-закис - теплоноситель пошел-потек-полился и в СО и в теплообменник.

[Bahus]

Bahus, вместо котла с открытой камерой, нельзя поставить котел с закрытой? что-то нужно переделывать?

Дымоход переделывать.
Но закрытая камера стабильнее

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Правда шумнее, дороже и прожорливей по электричеству

[BAXI - Volga]

Nuvola 28 Квт есть с открытой камерой - в чём вопрос?
котёл Luna-3 31 Квт можно превратить в открытую камеру при помощи аксессуара "Переходник с забором воздуха из помещения, диам. 80 мм KHG 71411181* "

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Насчёт 3-х ходового что-то непонятное у Вас твориться - что в систему залито?
сам 3-х ходовой связан только с системой отопления, если у Вас залита вода удовлетворительного качества и нет постоянных подпиток, то никакого закисания быть не должно

[dimka]

Bahus, понял, спасибо. в принципе можно и такой вариант рассмотреть. А нельзя коаксиальный дымоход вывести в обычный?

BAXI - Volga, Точно, Nuvola 28 с открытой есть, спасибо, просмотрел. В систему залита вода, подпитки наверное есть иногда, не могу сказать что постоянно, но бывает. Что с ними происходит не знаю, у самого первого сломался пластмассовый шток, второй не помню, весь был в белом налете (ну типа накипи, или как в кранах/душах бывает, когда выключены долго). Сейчас сальник подтекать стал.

[RADAR]

весь был в белом налете (ну типа накипи, или как в кранах/душах бывает, когда выключены долго). Сейчас сальник подтекать стал.

не вода, а минералка.. ..что то надо делать с водой..или заливать подготовленную..тогда любой котел..а так слим с бойлером только..

[dimka]

RADAR, а что с SLIM с бойлером?

[Bahus]

Не. Думаю Слим с бойлером это не вариант. Все-таки где настенник поменять, а где ставить напольник с бойлером. Это очевидно дороже получится. Надо посчитать по деньгам. Возможно на разницу в бюджетах можно поставить нормальную установку умягчения с катионкой на весь дом.

[dimka]

Походу Nuvola 280 остается из реальных вариантов.

Bahus, что за установка умягчения? где почитать?

[Bahus]

Обычная засыпная установка.
Корпус необходимого размера (на кислородный баллон похож, только из композита). Наверху ставится блок управления, который по заданной программе выходит в обычный режим, режим промывки или режим регенерации. В корпус засыпается необходимая загрузка (смотря от чего очищаем воду). В вашем случае это ионообменная смола. Во время работы системы происходит простая реакция замещения. Если смола катионообменная (как правило Na+), то ионы натрия замещают в солях жесткости (CaCO3 и MgCO3) катионы кальция.
У смолы есть предел емкости, после которого обмен прекращается. Поэтому необходима регенерация (все в автоматическом режиме происходит). Для этого ставится рядом специальный бак, куда засыпается обычная поваренная соль. Ну не совсем обычная. Обычно используется суперчистая таблетированная (сейчас у нас стОит в районе 700 руб за 25 кг мешок). Во время регенерации происходит обратная реакция. После процесса регенерации идет процесс промывки, весь шлак уходит в канализацию.
Примерно так.
На данный момент мы используем в своих предложениях китайские корпуса Canature и американские блоки управления Clack. Смолу используем, либо Lewatit-1665, либо Dowex (обе Na+. американские кажется). Соль "наша" Белорусская Мозырьсоль. Европейская дюже дорогая, а не лучше ни разу.
Но сначала, как в поликлиниках - идите, батенька, в стаканчик пописайте - тогда и посмотрим...

Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
Вот под рукой была. Качество не ахти, правда.
3 засыпных фильтра - осветление, обезжелезивание и умягчение. На стене ультрафиолетовая лампа. И по идее где-то еще корпусная механика должна быть. Под гидроаккумулятором 10-й слимлайн уж больно маловат по производительности.

[garry]

Да и цену озвучить тоже бы не мешало, а то на фото тыщ на сто оборудования.

[Bahus]

На фото - да. Но в данном случае только умягчение требуется, так ведь?

[dimka]

Это примерно как фильтры для питьевой воды получается, только большие? Прикольная штука конечно, но наверное такие балоны не пристрою.

P.S. На 100k можно 6 раз 3х ходовой заменить

[Bahus]

Да. для питьевой и получаются. В случае с системой с картинки:
1. Вода, скорее всего из скважинная. Характеризуется огромным количеством солей жесткости и, как правило, превышением по Fe 2+ и Mn 2+.
2. Первая установка с активированным углем - улучшает органолептику (цветность, мутность, запах).
3. Вторая - безреагентный обезжелезиватель. Скорее всего засыпан Birm, возможно Pyrolox. Удаляет растворенные железо и марганец.
4. Третья - умягчитель. Удаляет соли жесткости.
5. УФ-стерилизатор. Поскольку источник открытый - обеззараживание обязательно.
6. Картриджный фильтр механической очистки. Предотвращает попадание в питьевую воду проскоков загрузки, ну и остального нерастворенного, что попадется.
Дом полностью обеспечивается чистой водой, в том числе белье не будет рыжим после постирки, на смесителях и сантехнике не будет белого налета, нагревательные элементы (включая чайник) будут без накипи, намного уменьшится расход моющих (порошок, мыло) средств.

В вашем случае я говорил только об установке умягчения. Она в районе тридцатки сейчас стОит, вместе с загрузкой.