нужна ли гидро-стрелка?
-
- Забегающий
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 22 май 2014, 13:57
- Откуда: г. Буденновск
- Благодарил (а): 2 раза
нужна ли гидро-стрелка?
Доброго!
Ниразу не спец, если что.
Имеется полутора-этажный дом, общая площать 142 кв. Baxi-luna3-combi 1.31. расположен в полуподвальном помещении. Подскажите, пожалуйста, имея радиаторный контур (коллекторная развязка 102 секции), а также контур теплого пола около 15 кв.м. Нужна ли на такой котел гидрострелка? И справится ли встроенный насос с прокачкой?
Спасибо!
Ниразу не спец, если что.
Имеется полутора-этажный дом, общая площать 142 кв. Baxi-luna3-combi 1.31. расположен в полуподвальном помещении. Подскажите, пожалуйста, имея радиаторный контур (коллекторная развязка 102 секции), а также контур теплого пола около 15 кв.м. Нужна ли на такой котел гидрострелка? И справится ли встроенный насос с прокачкой?
Спасибо!
-
- Главный администратор
- Сообщения: 12173
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 1570 раз
- Возраст: 45
- Контактная информация:
нужна ли гидро-стрелка?
Спасибо, но я там смотрел уже и не нашелBahus писал(а): Аптечка - Владельцам - Документация

Поэтому прошу ссылку.
Отправлено спустя 1 час 12 минут 5 секунд:
и еще вопрос до кучи.
Во всех гидравлических расчетах теплых полов фигурирует параметр - "расчетный перепад температур", который по-умолчанию в программе Valtec.Prg выставлен на 10 градусов.
А какая логика у котла, когда он включает\выключает горелку? Это как то настраивается?
Ну и опять же к насосу, его скорость выбирается просто одним из трех положений или управляется котлом?
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 267 раз
нужна ли гидро-стрелка?
- если насос не котловой , то при расчете подбирается на 2 скорость .alvas писал(а): Ну и опять же к насосу, его скорость выбирается просто одним из трех положений или управляется котлом?
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
нужна ли гидро-стрелка?
это понятно, я все про котловой насос выясняю.plehan писал(а): - если насос не котловой , то при расчете подбирается на 2 скорость .
-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 267 раз
нужна ли гидро-стрелка?
- посчитайте гидравлику и озвучьте напор и расход потом выяснять.alvas писал(а): я все про котловой насос выясняю.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
нужна ли гидро-стрелка?
Гидравлику считаю, скоро озвучу.plehan писал(а): посчитайте гидравлику и озвучьте напор и расход потом выяснять.
Вопросы, которые я сейчас задаю не зависят от результатов гидравлики - логика работы горелки и управление котловым насосом и его характеристики. Перерыл уже все документы, лежащие на официальном сайте - не нашел

-
- Дока по нормативам
- Сообщения: 3376
- Зарегистрирован: 04 мар 2014, 23:50
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 267 раз
нужна ли гидро-стрелка?
- вы график зависимости котлового насоса выложили в посте 29 этой ветки , какие хар-ки еще нужны.alvas писал(а): и его характеристики.
Ооо!.. Етит твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-
- Главный администратор
- Сообщения: 12173
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 1570 раз
- Возраст: 45
- Контактная информация:
нужна ли гидро-стрелка?
нужна ли гидро-стрелка?
Понимаю что Главный Админ сильно занят, но несколькими постами выше я прикреплял график с этой страницы и говорил о том что не похож он на график насоса 15-60
вот более внимательный читательplehan писал(а):
- вы график зависимости котлового насоса выложили в посте 29 этой ветки , какие хар-ки еще нужны.

вобщем, смущает приведенный график тем, что ограничен 1.4м3 в то время как из нескольких что нашел по UPS 15-60 видно что кривая идет до 3.5м3.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 6575
- Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33
- Откуда: г.Кострома
- Мой котел: Gepard 23MTV19
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 403 раза
- Возраст: 50
нужна ли гидро-стрелка?
в инструкциях графики с учетом гидравлики котла идут..поэтому она не обязана(хар-ка) быть похожей на чистый насос..
нужна ли гидро-стрелка?
Неужели котел так сильно сажает производительность? Сколько читал, пишут что на котле гидравлика почти не падает.RADAR писал(а): в инструкциях графики с учетом гидравлики котла идут..поэтому она не обязана(хар-ка) быть похожей на чистый насос..
При таких характеристиках без стрелки вообще никак, если только котел на треть или половину загрузить...
-
- Главный администратор
- Сообщения: 12173
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 1570 раз
- Возраст: 45
- Контактная информация:
нужна ли гидро-стрелка?
Ну видел я этот график прикрепленный и чего?alvas писал(а): прикреплял график с этой страницы
У вас в инструкции есть график. Вот им и оперируйте. Чего вам не хватает-то? Нафига его сравнивать с УПС-кой
нужна ли гидро-стрелка?
вобщем взял я программу Valtec.Prg, отсмотрел несколько видеуроков по ней и сделал теплотехнический и гидравлический расчет. Теплопотери у меня уже были рассчитаны давно.
исходные данные:
0. подвал - 4 контура с шагом 30см
- 92м, 73м, 92м, 36м (лестница)
1. 1-ый этаж - 4 контура с шагом 20см
- 75м, 96м, 96м, 100м
2. 2-ой этаж - 4 контура с шагом 20см
- 81м + 88м (спальня), 66м (кабинет), 65м (санузел)
3. мансарда - 4 контура с шагом 20см
- 85м, 49м, 88м, 67м (санузел)
теплопотери (без инфильтрации/с инфильтрацией):
0. подвал: 75м2, 4434,89 / 5122,57 Вт
- лестница: 23м2, 812,95 / 1268,37 Вт
1. 1-ый этаж: 69,6м2, 3602,28/6598,17 Вт
2. 2-ой этаж:
- спальня: 37,1м2, 1405,85 / 2574,8 Вт
- кабинет: 13,9м2, 702,46 / 1396,46 Вт
- санузел: 11,6м2, 635,55 / 1031,35 Вт
3. мансарда: 55,9м2: 1714,7 / 2305,08 Вт
- санузел: 9,4м2: 490,99 / 671,59 Вт
гидравлический расчет:
как писал выше, на каждом этаже своя гребенка на 4-контура
за расчетный перепад температур брал 10 градусов, среднюю температуру теплоносителя взял сначала 38 градусов, получилось много, даже с этой дикой инфильтрацией. Остановился на 35 градусах.
на 1,2 и мансарде все приблизительно одинаково, площади одинаковые, намотано все с шагом 20см:
1 этаж: нагрузка 5757,8 Вт, расход 0,138 кг/с, дельта P 18,9 КПа
2 этаж: нагрузка 4437,6 Вт, расход 0,106 кг/с, дельта P 14,6 КПа
мансарда: нагрузка 4294,6 Вт, расход 0,103 кг/с, дельта P 13,0 КПа
а вот для подвала 35 градусов много, но так как подмеса нет, считал 35
подвал: нагрузка 7974,0 Вт, расход 0,192 кг/с, дельта P 43,9 КПа
Итого получается (если я все правильно понимаю) - расход: 0,539 кг/с - 1,94м3/час, напор: 4,48м
Резюме:
рассчитанным данным соответствует насос UPS 15(25)-60, правда на третьей скорости. Графика, указанного в инструкции к котлу, конечно не хватает.
Мне пока приходит в голову следующий апгрейт:
- сделать гидрострелку
- на общую подачу на все 4-контура поставить UPS 25-60
- на коллектор в подвале поставить узел подмеса со своим насосом и выставить там 28 градусов. Это снизит потерю давления до 21КПа и общий расход до 1,69м3
поправьте меня плз., может я чего недопонимаю. Это не моя специальность, но приходится осваивать все по мере стройки...
исходные данные:
0. подвал - 4 контура с шагом 30см
- 92м, 73м, 92м, 36м (лестница)
1. 1-ый этаж - 4 контура с шагом 20см
- 75м, 96м, 96м, 100м
2. 2-ой этаж - 4 контура с шагом 20см
- 81м + 88м (спальня), 66м (кабинет), 65м (санузел)
3. мансарда - 4 контура с шагом 20см
- 85м, 49м, 88м, 67м (санузел)
теплопотери (без инфильтрации/с инфильтрацией):
0. подвал: 75м2, 4434,89 / 5122,57 Вт
- лестница: 23м2, 812,95 / 1268,37 Вт
1. 1-ый этаж: 69,6м2, 3602,28/6598,17 Вт
2. 2-ой этаж:
- спальня: 37,1м2, 1405,85 / 2574,8 Вт
- кабинет: 13,9м2, 702,46 / 1396,46 Вт
- санузел: 11,6м2, 635,55 / 1031,35 Вт
3. мансарда: 55,9м2: 1714,7 / 2305,08 Вт
- санузел: 9,4м2: 490,99 / 671,59 Вт
гидравлический расчет:
как писал выше, на каждом этаже своя гребенка на 4-контура
за расчетный перепад температур брал 10 градусов, среднюю температуру теплоносителя взял сначала 38 градусов, получилось много, даже с этой дикой инфильтрацией. Остановился на 35 градусах.
на 1,2 и мансарде все приблизительно одинаково, площади одинаковые, намотано все с шагом 20см:
1 этаж: нагрузка 5757,8 Вт, расход 0,138 кг/с, дельта P 18,9 КПа
2 этаж: нагрузка 4437,6 Вт, расход 0,106 кг/с, дельта P 14,6 КПа
мансарда: нагрузка 4294,6 Вт, расход 0,103 кг/с, дельта P 13,0 КПа
а вот для подвала 35 градусов много, но так как подмеса нет, считал 35
подвал: нагрузка 7974,0 Вт, расход 0,192 кг/с, дельта P 43,9 КПа
Итого получается (если я все правильно понимаю) - расход: 0,539 кг/с - 1,94м3/час, напор: 4,48м
Резюме:
рассчитанным данным соответствует насос UPS 15(25)-60, правда на третьей скорости. Графика, указанного в инструкции к котлу, конечно не хватает.
Мне пока приходит в голову следующий апгрейт:
- сделать гидрострелку
- на общую подачу на все 4-контура поставить UPS 25-60
- на коллектор в подвале поставить узел подмеса со своим насосом и выставить там 28 градусов. Это снизит потерю давления до 21КПа и общий расход до 1,69м3
поправьте меня плз., может я чего недопонимаю. Это не моя специальность, но приходится осваивать все по мере стройки...
нужна ли гидро-стрелка?
когда я писал про апгрейт я имел ввиду все три шага:
1. сделать гидрострелку
2. на общую подачу на все 4-контура поставить UPS 25-60
3. на коллектор в подвале поставить узел подмеса со своим насосом и выставить там 28 градусов. Это снизит потерю давления до 21КПа и общий расход до 1,69м3
не какой-то из них на выбор, а все в комплексе!
1. сделать гидрострелку
2. на общую подачу на все 4-контура поставить UPS 25-60
3. на коллектор в подвале поставить узел подмеса со своим насосом и выставить там 28 градусов. Это снизит потерю давления до 21КПа и общий расход до 1,69м3
не какой-то из них на выбор, а все в комплексе!
-
- Забегающий
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 22 май 2014, 13:57
- Откуда: г. Буденновск
- Благодарил (а): 2 раза
нужна ли гидро-стрелка?
Расскажу теперь чем закончилась моя история. Сел я посмотрел документацию на насос, подсчитал сколько нужно будет гонять воды. Остановился на схеме без ГС. Для ТП сделали отдельные контуры с одним насосом. После запуска, мне насос на ТП ни разу не пришлось включать, справлялся насос котла. Вот так вот. До сих пор вспоминаю этих "специалистов" которые на чистом глазу втыкали мне ГС, и еще кучу насосов в каждом углу. Короче хочешь сделать хорошо и чтобы тебя не надули, надо самому считать. В среднем за сезон, котел работал на мощности менее 25%, только в морозы -20С повышал мощность чутка.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей