Нет циркуляции в системе...

Подскажите можно ли как то проверить насос? Котел Baxi Nuvola 3 280I, Насос 15-60 Grundfos... Система двухтрубная (Полипропилен 25) система закрытая, частный дом 2 этажа радиаторы глобал вокс500.... Сегодня включил котел, Он прогрел две батареи минуты за 2, одна рядом с ним, а вторая в сосед комнате котрая идет 2й (2й этаж перекрыт кранами).... после нее еще 5 радиаторов и все ледяные... через час чуть нагрелась 3тья батарея и на этом все.... магистральные трубы так же холодные...(открыл на 4й батарее клапан маевского и начал сливать и после 20 минут слива начало и в нее тепло поступать потом закрыл клапан и она снова остыла) Когда открыл 2й этаж то там лучше.... протопило почти все батареи кроме последних двух из 5ти, они еле еле теплые... радиаторы все 8ми секционные...на 1м же этаже тепло только по 2м батареям но топят они очень сильно.... остальные ноль.... Системе 5 лет... Залит диксис с дистилировкой в малой концентрации. Проблема началась еще с той зимы.... Знакомый принес 3х ходовой проверить поменяли ситуация не изменилась... С горячей водой проблем нет.. Читал где то что насос можно проверить надавив отверткой на шкиф который под гайкой спускающей воздух... Ну 2-3 секунды скрипа об отвертку и шкиф останавливается, не скажу что прям много усилий даю что б остановить его......

Сообщение **plehan** » 26 авг 2017, 23:57

Bahus писал(а): ОТКРЫТЬ ВСЕ ТЕРМОКЛАПАНЫ

- блин я все забываю, что вы мерзнете ,у меня сейчас +26 в квартире они бы даже не включились

Сообщение **Bahus** » 26 авг 2017, 23:57

Если котел молотит и перегревается - протока по этой ветке нет. Повторяем по следующей по предыдущей схеме. Если тоже самое - проблему ищите в общих для веток местах. Если нормально - в забитой ветке.
Было, проходили.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
По следующей ветке - значит первую перекрыть (радиаторы не обязательно. Тупо ветку отсечь. А вот вторую открыть.
И за давлением следим, кстати.

Bahus писал(а): Если котел молотит и перегревается - протока по этой ветке нет. Повторяем по следующей по предыдущей схеме. Если тоже самое - проблему ищите в общих для веток местах. Если нормально - в забитой ветке.
Было, проходили.

Котел не молотит и не перегревается....

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 00:02

plehan писал(а): блин я все забываю, что вы мерзнете ,у меня сейчас +26 в квартире они бы даже не включилис

тю. У меня по термостату электрополов (которые, кстати, с зимы выключены) - 27,5. Все окна настежь. Сижу на кухне, супруга кашеварит. Кто мерзнет?

Отправлено спустя 25 секунд:

microfly2000 писал(а): Котел не молотит и не перегревается...

Так а результат?

Сообщение **plehan** » 27 авг 2017, 00:04

Bahus писал(а): У меня по термостату электрополов (которые, кстати, с зимы выключены) - 27,5.

- о до вас тепло дошло , а у нас похолодало днем +34 !

Bahus писал(а): у на кухне,

Bahus писал(а): упруга кашевар

У меня открыты все термоголовки вся обратка открыта линия 1го этажа 2ой меня не интересует он перекрыт кранами.... мне нужно первый сделать.... результат из насоса хлещит вода струей, я показал на фото....

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
2й этаж не жилой я да ж не знаю есть ли там вода...

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Все то же самое 2 батареи горячие и все..... пройдет час 3тья чуть нагреется....

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
открыл второй тепло пошло на верх но давление упало сильно... закрыл

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 00:16

По фото "хлещет" не увидел.
Еще раз. Второй этаж жилой-нежилой. Я не понял, у вас это всё работало до этого? Ну так и пооткрывайте все вентили, сбросьте воздух, подпитайте до килограма по манометру. Потом на отопление включите. После доклад.

microfly2000 писал(а): открыл второй тепло пошло на верх но давление упало сильно... закрыл

подпитываем

2й этаж 2 батареи горячие 4 так же холодные... прям так же как и на первом....

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

microfly2000 писал(а): 2й этаж 2 батареи горячие 4 так же холодные... прям так же как и на первом....

Все всегда работало идеально...Как не увидили? Прям из шифа из центра струя лупит....

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
отметил

Сообщение **plehan** » 27 авг 2017, 00:23

У вас напильник есть ,если да то приложите радиально к котлу ,должно сработать от лупящей струи

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 00:27

Значится проблема не в ветках. Скорее всего в общей магистрали или в котле.
Проверить от тройников соединений магистрали до котла и от котла до разъединения.
В котле - насос, теплообменник, неправильно трехход отрабатывает? Что то только в соседней теме про Эко говорил. Хм..

Bahus писал(а): Значится проблема не в ветках. Скорее всего в общей магистрали или в котле.
Проверить от тройников соединений магистрали до котла и от котла до разъединения.
В котле - насос, теплообменник, неправильно трехход отрабатывает? Что то только в соседней теме про Эко говорил. Хм..

но если я закрой 2 первых радиатора то 3й горячий....

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 00:35

Безусловно. Проток есть, но херовый. Если вы закрываете первые радиаторы - все идет в следующий. Вы закройте все кроме последнего - он нагреется.
Трогайте трубы подачи и обратки под котлом. Если разница велика - проблема в петле.

если все то до последней не дойдет.... да и 3тья не сильно греется... Подача сильно грячая обратка горячая но рукой держаться можно...

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
если открою на последней батарее сливной кран то вода сливается сильным давлением....
при этом замещая все радиаторы теплом.... только вот потом они стразу остывают

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Сейчас все батареи горячии... так как сливной кран открыл... на последней... но толку... они сейчас остынут и будут жарить первыет две....

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 00:53

Ещё раз перечитал вводную. Я так понял у вас система с нуля? (извините, если уже спрашивал, просто в нескольких ветках одновременно. Теряюсь малёхо).
Если система новая, и воздух вы повыгоняли - плохо. Систему вам зажали. Было пару раз. Клиенты наезжали на котел, а там система задушена была. 40-ка не справлялась с одним этажом.
Трогайте рукой где подача "резко сдает" температуру. Вам в этом смысле нормально, двухтрубка.
Оставьте один контур, закройте радиаторы в нем (лучше только обратные запорные).
Двигайтесь по магистрали, субъективно замеряя температуру.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
И да. Все-таки с концом петли. У вас двухтрубка попутная или обратная? Конец петли имеется?

Bahus писал(а): Ещё раз перечитал вводную. Я так понял у вас система с нуля?

Сиситема с нуля делалась. 5 лет назад )

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Тепело перестает идти сразу после 2го радиатора.... прям сразу за ним все холодное.... если перекрываютепло начинает лезть до третьего еле еле и все

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 01:09

А первые 2 горячие когда - обратка какой температуры идет? ( том же месте где подача после второго)

Отправлено спустя 56 секунд:
И далее, собственно, подача какой температуры? Вплоть до возвратной магистрали.

Bahus писал(а): А первые 2 горячие когда - обратка какой температуры идет? ( том же месте где подача после второго)

Не совсем понял... ну обратка теплая подача трогать страшно оч горячая - если трогать в местах кранов обратки и термоголовки...

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Не совсем понял вопрос )

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 01:19

Вот у вас первые 2 батареи горячие. Чуть дальше после них пощупать обе магистрали (лежаки). После второго радиатора. Верхний лежак подача, нижний обратка. Сильно отличаются?
И так после каждого холодного радиатора.
И да блин. 3 раза минимум спрашивал. Куда эти лежаки идут?

до 3го радиатора сейчас начинает 3й нагревать .... обратка холодная между 2ым и 3им чуть теплая...А куда они могут идти ? От котла до последнего радиатора

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
точнее нет обратка холодная сразу после 2го радиатора под 2м радиатором чуть теплая... ну вот сейчас тепло поступает еле еле в 3тью батарею, сейчас и там обратка станет чуть теплой

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Но если на 7й батарее я открываю сливной кран то батареи быстро прогреваются все

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
ну был бы засор, слив воды так быстро б не прогревал все батареи.... ди и слив бы видно что слабый без напора....

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 01:33

Вот смотрите (это как я расценил ваш последний ответ). Кстати. Вам бы еще запятых на сдачу отсыпать. А то местами непонятно

По сути - между котлом и первым радиатором есть полноценный контур. Это вы визуально видите. То есть, если закрыть последующие радиаторы - циркуляцию будет. Но только в пределах одного радиатора. Котел от этого не помрет. Соответственно, если открыть все радиаторы - циркуляция будет по ним всем. НО. Если где-то будет глубокий затык - циркуляция останется, но только в пределах ДО этого затыка. В нашем случае после второго (по подаче) или перед вторым (по обратке) радиатора. Соответсвенно циркуляция идет по двум радиаторам, а дальше фиг.
Чтобы понять, есть ли циркуляция по всей петле - я и просил ПЕРЕКРЫТЬ все радиаторы, чтобы циркуляция шла только по петле.
Но вы мне на это ничего ни разу не сказали.
Что в конце петли, тоже не сказали.
Как быть?

Отправлено спустя 43 секунды:

microfly2000 писал(а): Но если на 7й батарее я открываю сливной кран то батареи быстро прогреваются все

Да не надо ничего сливать. Вы только теплообменник этим губите

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Так. Давайте-ка знаете как?
Рисуйте (хоть от руки, хоть на компе) схематичный вид подсоединения котла и эту петлю. Вот как видите. С радиаторами, естественно

Bahus писал(а): Вот смотрите (это как я расценил ваш последний ответ). Кстати. Вам бы еще запятых на сдачу отсыпать. А то местами непонятно
По сути - между котлом и первым радиатором есть полноценный контур. Это вы визуально видите. То есть, если закрыть последующие радиаторы - циркуляцию будет. Но только в пределах одного радиатора. Котел от этого не помрет. Соответственно, если открыть все радиаторы - циркуляция будет по ним всем. НО. Если где-то будет глубокий затык - циркуляция останется, но только в пределах ДО этого затыка. В нашем случае после второго (по подаче) или перед вторым (по обратке) радиатора. Соответсвенно циркуляция идет по двум радиаторам, а дальше фиг.
Чтобы понять, есть ли циркуляция по всей петле - я и просил ПЕРЕКРЫТЬ все радиаторы, чтобы циркуляция шла только по петле.
Но вы мне на это ничего ни разу не сказали.
Что в конце петли, тоже не сказали.
Как быть?

Отправлено спустя 43 секунды:
microfly2000 писал(а): Но если на 7й батарее я открываю сливной кран то батареи быстро прогреваются все
Да не надо ничего сливать. Вы только теплообменник этим губите

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Так. Давайте-ка знаете как?
Рисуйте (хоть от руки, хоть на компе) схематичный вид подсоединения котла и эту петлю. Вот как видите. С радиаторами, естественно

я все ответил и сфоткал вам последний радиатор

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
а что рисовать? все 7 радиатором подключены одинаково а у котла одна труба вход вторая выход? что рисовать то?) последний радиатор я сфоткал

Отправлено спустя 8 минут 53 секунды:
так он и заканчивается

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 01:58

Я либо пропустил фразу, что это последний, либо вы не написали.
Видно фигово, но разобрать можно, вроде

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
Так. С конфигурацией петли боле-мене

Если закрываем все радиаторы по петле - котел не скачет? Что с температурой в тупике по обоим лежакам?

тупих холодный всегда если все перекрыть котел не скачет но у меня был грохот в мотре ужасный сейчпс вроде тихо кроме трещины и струи )

Отправлено спустя 12 минут 35 секунд:
если я перекрою все, до последней тепло не дойдет, максимум перекрывая те две 3тья нагревается быстрей и все.... и туго туго доползает до 3тьей.... прогреваются они все быстро только когда я сливом прогоняю кипяток .....

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
вот насос VRlTstWqURs Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
А есть какое средство что б можно было самому закачать в систему каким нить малышом для очистки во время циркуляции и потом слить??

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 02:51

Про струю вроде было - вы заглушку на место поставьте.
А вот с трещиной непонятки.
И да.
Если обратка холодная по петле - проблема в монтаже. Дрючьте монтажников.
Дайте намек. Между второй и третьей точкой.
Ну и дальше по аналогии проверяйте.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

microfly2000 писал(а): если я перекрою все, до последней тепло не дойдет

мы щас не про тепло говорим, а про тупую циркуляцию. У вас этого нет. Заплавили вам петлю (если обратка холодная при закрытых радиаторах).

так и подача холодная ))) с чего обратке быть горячей? при чем тут монтажники если 4 года все работало идеально?

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 03:18

Да вы объясните добром, а?
У вас котел жарит? Жарит. Куда тепло идет? В систему отопления? Да. Или нет. Трогайте. Мы не телепаты.
Если в систему отопления - почему подача холодная. Если горячая, почему обратка холодная.
Куда то он греть должен, не? А по вашим словам котел задыхается, но тепла нигде нет.
ТЗ уже по полной. И так уже 2 страницы исписали шлаком.

Оффтоп:

Я спать ушел (полчетвертого ночи на дворе).

Bahus писал(а): Да вы объясните добром, а?
У вас котел жарит? Жарит. Куда тепло идет? В систему отопления? Да. Или нет. Трогайте. Мы не телепаты.
Если в систему отопления - почему подача холодная. Если горячая, почему обратка холодная.
Куда то он греть должен, не? А по вашим словам котел задыхается, но тепла нигде нет.
ТЗ уже по полной. И так уже 2 страницы исписали шлаком.
Оффтоп:
Я спать ушел (полчетвертого ночи на дворе).

Я написал что подача на 2х радиаторах горячая обратка теплая .... все что дальше все холодное.... что не понятного?

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 13:42

Я всё равно не понимаю. Радиаторы все закрыты. На подаче до второго радиатора магистраль горячая. Потом резко холодная. А возвращается в котел тёплая. С чего ей на обратке потеплеть?

Bahus писал(а):Я всё равно не понимаю. Радиаторы все закрыты. На подаче до второго радиатора магистраль горячая. Потом резко холодная. А возвращается в котел тёплая. С чего ей на обратке потеплеть?

Вы скажите конкретно что сделать... Сейчас радиаторы открыты ибо холодно... греют два

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Закртыть обратку на всех радиаторах кроме последнего?

Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
Если я перекрываю все батареи кроме последней, то у меня подача теплая до 3ей батареи, до 2й горячая, обратка холодная....

Отправлено спустя 5 минут :
По идее если я закрою на всех батареях головки и обратки кроме последней кольцевой... система должна сделать круг через последний радиатор....

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
но тепло болтается чуть дальше 2ого радиатора,филтров на пути нет клапанов нет, тупо 25 труба до последнего радиатора и назад....А если перекрыть последний радиатор то вообще вода должна гоняться только по магистрале правильно?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
получается что тогда и обратка и подача должна быть горячая на магистральной ибо тепло радиатором не отдается..... Хотя нет, не получится.... если последний радиатор перекрыть то перекроется магистраль вся..... Ибо в последний радиатор сверху входит снизу выходит и сразу назад..... Тоесть есть вариант что последний радиатор губит всю систему ?

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
последний радиатор выглядет примерно так по подключению....

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Хотя тогда не понимаю почему первые две греют....Ну вот прошло пол часа со всеми закрытыми батареями и подача прогрелась до 3го радиатора....

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
О нашел свою схему) Вот у меня до 2го жарит если их открыть

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
Тогда я не понимаю почему в последней батарее такое сильное давление если открываешь маевского... и оно не спадает... а если и спадает то мо мере падения давления в котле....Был бы засор, я думаю или давления б не было или оно в радиаторе упало быстро......

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
Ну вот спустя час подача прогреласт примерно до 4го радиатора, ну еле еле прогрелась

Сообщение **Bahus** » 27 авг 2017, 17:56

После последней батареи должна быть законцовка. Тем более у вас термоголовки. Перекрылись все термоклапаны и привет циркуляции.
Но думаю сейчас не это критично. После двух листов размышлений все-таки склоняюсь к ооочень херовой циркуляции в ветке. Причем даже дело не в том, что двухтрубка разбалансирована по точкам отопления, а из-за элементарного косяка монтажа. Ведь при закрытых первых двух радиаторах у вас скорость роста в третьем радиаторе одмнаковая, как и при открытых первых двух, так? Значит элементарно зажата магистраль после второго радиатора.
Утверждать с полной уверенностью не буду, но процентов 80 бы дал за это.

Форум BAXI