Baxi Eco Home 24F холодно в квартире и падает сильно температура СО

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 10:41

Добрый день. Купили новую квартиру. 3-х комнатная, кирпичный дом. Сверху снизу никто не живет. Сами живем вторую неделю. На улице температура 0 градусов. Из того что переделывали сами в этой квартире: перенесли котел с центра стены в угол к газовой трубе, перенесли так же под него коллектор отопления, провели теплые полы двумя ветками на кухне и коридор+ванная+туалет. Длина веток соответственно 25 и 53 метра. Проблема: температура СО установил на 75 градусов, котел ее нагревает и встает в ожидание на 3 минуты. Температура воды за 1 минуту падает до 35 градусов. Греем так уже 10 дней. И теплопотери такие же. Не уменьшается. Теплые полы вообще не прогреваются, стали чуть теплые. Самая дальная комната не прогревается вообще. Если я закрываю все ветки кроме этой, то радиатор греется хорошо. Но все остальное сразу холодное. Радиаторы аллюминиевые. Секции 7, 10, 7 и 7.

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:
Фото коллектора более подробно. Вчера перекрыл все ветки кроме дальней спальни(которая не греется) и зала. Радиатор стал горячим. Только немного открываю другую ветку, то температура радиатора падает сильно.

Отправлено спустя 2 часа 30 минут 50 секунд:
Уважаемы специалисты. Помогите разобраться с проблемой пожалуйста! Детки болеть уже начали.

Сообщение **Bahus** » 12 сен 2017, 16:39

Пожалуйста еще разок общий план подкотельной обвязки и шкафа. Только без табуретки, а то не видать ни фига. Желательно 2-3 с разных углов.
И поподробнее про ветки в шкафу. Вижу 5 веток пекса и 2 ппр. Что-куда?
Первичный вердикт - с котлом проблем нет. Есть с системой. Личное мнение, впрочем почти ни на чём не основанное, кроме первого поста, в котором инфы маловато.

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 21:52

Спасибо хоть вы откликнулись! Я пытался с утра загрузить фото нормальное, но не дает изза большого размера

Отправлено спустя 29 минут 56 секунд:
Ветки слева направо с примерной длиной:
1. Кухня - металлопласт диаметр 16 мм+радиатор алюминиевый 7 секций - длина ветки 4 м.
2. Зал - металлопласт диаметр 16 мм+радиатор алюминиевый 10 секций - длина ветки 14 м.
3. Спальня - металлопласт диаметр 16 мм+радиатор алюминиевый 8 секций - длина ветки 25 м.
4. Теплый пол кухни - металлопласт диаметр 16 мм - длина ветки 25-30 м.
5. Теплый пол коридор, ванная, туалет - металлопласт диаметр 16 мм - длина ветки 50-60 м.
6. Полотенчик - полипропилен 20 мм - длина ветки 30 м.
7. Детская - радиатор алюминиевый 8 секций - длина ветки 45 м.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Вот еще несколько фото

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 22:32

Тимур писал(а): Купили новую квартиру

- купите нормальный проект и переделывайте ! И это не теплый пол ,только имитация !

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 22:33

Самая большая проблема у меня, как мне это кажется, заключается в том, что температура теплоносителя очень быстро падает. Падение происходит за 1-1,5 минуты до 35 градусов. То есть, какую максимальную температуры я бы не выставлял на котле, она все равно упадет за это время до 35-37 градусов. Я пробовал на 60 градусов, 75 и 85. Проток жидкости в этой дальней комнате есть, но вот тепло туда не идет. Я открывал все ветки сразу на максимум и ставил 75 градусов на котле. Прошли сутки, полы еле теплые, и то не по всей длине ветки а только примерно на 1/3 длины. Ближайшие радиаторы(то есть 1,2 и 3 ветки) прогревались неплохо, но до 75 явно не дотягивают. Полотенчик теплый, а батарея в детской холодненькая. Давление в системе не скачет, держится всегда на 1,5 атм. как я сам и ставил. Читаю два дня ваш форум, и в одной теме наткнулся на такую идею, что теплообменник уже может быть забит, и изза этого температура быстро снижается. Помогите решить данную проблему! Котел еще пока на гарантии 2 месяца. Хотелось бы понять истину.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
plehan, Мы купили квартиру и все переделывали сами. Уже полностью сделан ремонт и переделывать явно ничего не получится. А ответом купите и переделайте все, вы мне очень помогли. Спасибо. У моих друзей дома по 200 кв.м. отапливаются такими котлами и такими же теплыми полами(имитацией) и все нормально.

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 22:37

Тимур писал(а): У моих друзей

- я это постоянно слышу ,что у кого то работает ,а вот у вас почему-то нет ,странно, не правда ли

Я вам помочь не смогу- у вас не верно собрана гидравлическая часть !

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 22:44

Тогда попробуйте объяснить что мы сделали неправильно? и как поступить с наименьшими затратами?

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 22:49

Тимур писал(а): Тогда попробуйте объяснить что мы сделали неправильно

- посмотрите типовые обвязки теплого пола через смесительные узлы ! Вы насожали веток на котел ,но у котла хар/ки насоса сильно урезаны ,вы не считали сопротивление ,я предположу что вы превысили возможности встроенного насоса !

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 22:54

Я возможно бы с вами согласился, но мы не стали тратить деньги на отдельный смесительный узел для ТП по той же самой причине, что у наших многих друзей в квартирах сделано именно так! Я закрывал теплые полы полностью, оставляя только отопление и полотенчик. Результат тот же. Детская начинает греться только когда я оставляю открытой эту ветку и какую нибудь еще ветку.

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 23:00

Тимур писал(а): Я закрывал теплые полы полностью, оставляя только отопление и полотенчик. Результат тот же. Детская начинает греться только когда я оставляю открытой эту ветку и какую нибудь еще ветку.

- проблема в том ,что у вас не только должно быть посчитано ,но должны быть клапана которыми можно задать расход по веткам или на радиаторах ,вот на радиаторах у вас вроде есть клапана , на П/С что стоит ? Про имитацию ТП я молчу ! Конечно смесительный узел это лишнее вокруг одни испанские летчики

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 23:08

Ну хорошо, допустим я на половину закрою кран на полотенчике и детской, это ровным счетом ничего не даст. так как такие эксперементы я уже делал. На вопрос, почему теплоноситель так быстро остывает вы можете мне ответить?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
На полотенчике то же стоят клапана свои. Шли в комплекте.

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 23:11

Тимур писал(а): Ну хорошо, допустим я на половину закрою кран на полотенчике и детской, это ровным счетом ничего не даст

- совершенно верно потому что шаровый кран не предназначен для этого и чтобы создать сопротивление необходимое и расход у вас ничего не выйдет !

Тимур писал(а): На вопрос, почему теплоноситель так быстро остывает вы можете мне ответить?

- нет расхода в системе ,причины забито , большое гидравлическое сопротивление !
Фильтр чистили ?

Тимур писал(а): На полотенчике то же стоят клапана свои.

- фото можно ?

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 23:22

Фильтр чистили, когда перевешивали котел и делали ТП и все остальное. примерно 3 месяца назад. После этого котел даже не включали. Включили только 1 сентября.

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 23:27

Тимур писал(а): Фильтр чистили

- начните с него !

Сообщение **Тимур** » 12 сен 2017, 23:43

А про полотенчик что скажите? вернее про регулировочные краны? Каждый делает 4 полных оборота. Стоят на входе и обратке.

Сообщение **plehan** » 12 сен 2017, 23:54

Тимур писал(а): А про полотенчик что скажите?

- клапан ,но настройка на глаз! Эмпирическим путем - начиная с одного оборота ! Если правильно то клапан должен быть открытым не мене 2/3 с определенным сопротивлением клапана -забудьте вам это не нужно !

Сообщение **Тимур** » 13 сен 2017, 00:05

Снизу на радиаторах стоят еще вот такие клапана. Они все открыты полностью. Радиаторы где греются в комнатах: сверху теплые снизу холодные!

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Начиная с одного оборота открывать обратку или закрывать? И какая температура должна быть примерно на радиаторах когда гидравлика на ветке настроена правильно?

Сообщение **plehan** » 13 сен 2017, 00:11

Тимур писал(а): Начиная с одного оборота открывать обратку или закрывать?

- закрыть ,и открыть на оборот на всех радиаторах ,потом уже по факту чем дальше от котла тем более сильнее открывать клапана ! И отключите псевдо ТП - попробуйте отбалансировать без них !

Тимур писал(а): И какая температура должна быть примерно на радиаторах когда гидравлика на ветке настроена правильно?

- равномерная ,при диагональном подключении не должно быть холодного угла у радиатора !

Сообщение **Тимур** » 13 сен 2017, 00:14

у меня подключение радиаторов с одной стороны. Снизу обратка, сверху соответственно подача.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
так же хотел спросить: у меня котел включается каждые 3 минуты. Шумновато в квартире. могу ли я увеличить этот интервал потом? если теплопотери станут в пределах разумного 10-15 градусов?

Сообщение **plehan** » 13 сен 2017, 00:23

Тимур писал(а): Шумновато в квартире. могу ли я увеличить этот интервал потом?

- насколько я знаю можно !

Тимур писал(а): теплопотери станут в пределах разумного 10-15 градусов

- вы имеете ввиду разница температуры ( дельта) между подачей и обраткой !?

Тимур писал(а): Снизу обратка, сверху соответственно подача.

- боковое ! Тогда у вас верх будет горячее чем низ это нормально для такого подключения !

Сообщение **Тимур** » 13 сен 2017, 00:24

Да я имел в виду разницу понижения температуры до включения котла. У меня сейчас верх теплый, низ холодный

Сообщение **plehan** » 13 сен 2017, 00:28

Тимур писал(а): У меня сейчас верх теплый, низ холодный

- перепад будет, но не должен быть низ холодный ! попробуйте отбалансировать систему ,вам это сделать 5 минут и напишите результат ,только без ТП!

Сообщение **Тимур** » 13 сен 2017, 00:31

Хорошо, попробую. Спасибо за ваши внушительные советы. Начинаю немного понимать в гидравлике отопления теперь. Жалко только котел работает всегда на максимуме. Лишь бы с ним чего не случилось. Или с насосом. Завтра после работы проверю фильтр на обратке, после начну регулировать радиаторы и полотенчик. После отпишусь обязательно. Сейчас очень хочется спать, уже вставать через 5 часов. Спасибо еще раз, спокойной ночи и до вечера!

Сообщение **Тимур** » 13 сен 2017, 11:25

Добрый день всем участника форума. Еще возник один вопрос, почему котел работает с данным временным интервалом, а не постоянно поддерживает одну и туже температуру?

Тимур писал(а): почему котел работает с данным временным интервалом, а не постоянно поддерживает одну и туже температуру?

Был бы постоянный необходимый расход теплоносителя через котел и необходимый съем тепла в радиаторах - он бы поддерживал.. А так в программе платы котла установлен минимальный перерыв между выключением горелки и ее последующим включением в 3 минуты...

Сообщение **plehan** » 13 сен 2017, 14:07

Тимур - как опыты прошли ?

Сообщение **Тимур** » 13 сен 2017, 17:54

Только домой иду. Скоро приду и начну с фильтра. Потом по мере буду описвать

Отправлено спустя 1 час 29 минут 39 секунд:
Результаты ребята такие: снял сетку с фильтра, и был в шоке! Сетка вся забита ржавченой и покрыта какой то пленкой. Выкинул, поставил новую сетку от другого фильтра. И вуа ля! Радиаторы все огонь просто! Котел греет воду уже минут 15, никак не может достигнуть 75 градусов!

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Но это нормально, так как теперь цирккляция хорошая и тянет холодную воду из далека. Спасибо Плехану за советы! Спасибо. Радиаторы пока трогать не буду, так как они все одинаково горячие. Может зимой подстрою немного.

Сообщение **plehan** » 13 сен 2017, 19:31

Переделайте ТП пол в нормальный вид - получите комфорт !

Сообщение **Bahus** » 13 сен 2017, 19:36

Удачно у меня выходной. Такую портянку накатали, а я даже не поучаствовал.
Совет по регулировке петель - забейте на радиаторные и П/с вентили - пооткрывайте полностью и регулировочный и запорный. Регулироку расхода сделайте на коллекторе. На подающем у вас краны - их не трогать. А вот на обратном - вентили, судя по барашкам. Вот и отрегулируйте, чтобы равномерно грелось. Лучше бы, конечно с расходомерами коллектор, но уж какой есть.
Радиаторные вентили потом только если очень жарко в конкретной комнате поджимать.
И да. гнать под полом 75 градусов не дело. Замучаетесь каждый год полы переделывать. Убавьте на котле температуру, а на теплые полы смесительный узел нужен.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

plehan писал(а):
Тимур писал(а): Фильтр чистили
- начните с него !

Я тоже сразу про него подумал, ибо очевидно, что циркуляции не хватает. Только на первой фотке он за табуреткой был, я и подумал, что демонтировали при переносе. Потому еще "картинок" попросил

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Фильтр, кстати, еще устанете чистить. Алюминь, если не меняли - скорее всего самый колхозный китай вам поставили. С него сейчас облой начнет лететь недуром.

Сообщение **plehan** » 13 сен 2017, 19:41

Bahus писал(а): П/с вентили

- на кол-ре стоит шарик на П/С - вентилем на П/С надо !

Форум BAXI