Внешний насос для Luna 3 Comfort 1.310fi

Сообщение **cactus** » 02 мар 2019, 18:20

Добрый день!

Подходит к завершению первый отопительный сезон с сабжевым котлом (и внешним бойлером). К котлу вопросов нет, с подключенным ДУТ - просто песня! В работе наблюдается особенность, которую хочется устранить. На контур теплых полов стоит отдельный насос, который работает непрерывно и при работе котла на ГВС умудряется продавливать 3хходовой клапан. Байпас, к сожалению не предусмотрел, да и уже не хочется лезть в обвязку. Можно ли использоваться релейный выход котла (судя по инструкции - контакты 8,9,10 колодки М2) для коммутации внешнего насоса?
Или все-таки нужна интерфейсная плата? Прошу специалистов ответить...

Сообщение **BAXI-Ural** » 02 мар 2019, 20:53

Нужна релейная плата

Сообщение **cactus** » 02 мар 2019, 23:21

Добрый вечер, Ярослав, спасибо за ответ. Я и сам влез в котёл и убедился, что эти контакты сейчас незадействованы, а в инструкции так просто вариант коммутации показан.
Буду заказывать...

Сообщение **cactus** » 03 мар 2019, 19:56

Тогда такой неожиданный вопрос - а зажимы (круглые такие, черные) для кабельных вводов отдельно продаются?

Немного не в тему.
Ребята.Луна 3 1.310.Fi
Температура теплоносителя направляемая ТХК на нагрев бойлера такая же,как установленая для системы отопления?
Или котел увеличивает температуру при переключении на гвс?

Сообщение **BAXI-Ural** » 10 мар 2019, 23:33

Степаныч писал(а): 10 мар 2019, 21:16 котел увеличивает температуру при переключении на гвс?

Да

Срасибо.

Сообщение **cactus** » 23 мар 2019, 09:02

В продолжение темы. Поставил релейную плату. Параметр F04=02 (заводское значение, коммутация при запросе тепла). И при запросе тепла, и при запросе ГВС на плате замкнуты контакты 1 и 3 (разомкнутое состояние реле). Пробовал поставить F04=05 (коммутация при работе горелки), все равно остаются замкнутыми контакты 1 и 3. Добиться замыкания 1 и 2 не удалось. Можно как-нибудь проверить плату, подавая напряжение на управляющий разъем? Требуется ли отдельно прописать в котле что "плата подключена"?

Сообщение **RADAR** » 23 мар 2019, 09:12

по идее 1и2 замкнуты в ситуации обратные 1и3...а для чего нужно?

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
попробовать для проверки F04=00 может?

Сообщение **cactus** » 23 мар 2019, 09:22

RADAR писал(а): 23 мар 2019, 09:14 по идее 1и2 замкнуты в ситуации обратные 1и3...а для чего нужно?

Включать доп насос теплых полов только при работе отопления. Точнее, правильнее сказать так - отключать насос теплых полов при подогреве бойлера ГВС. Иначе он продавливает трехходовой клапан.

Сообщение **RADAR** » 23 мар 2019, 09:26

дело в том, что я не увидел в настройках платы - именно ГВС...там только запрос тепла, а он и в режиме ГВС и в режиме отопления - общий этот запрос тепла...

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
да и параграф 27.2 - ПРИСОЕДИНЕНИЕ ЗОНАЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ - не предполагает внешних насосов...

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

cactus писал(а): 23 мар 2019, 09:22 Иначе он продавливает трехходовой клапан

а вот это говорит о том, что неправильно устроен узел ТП...и здесь наверно поможет только промежуточное реле, управляемое от 3хходовика напрямую...

Сообщение **cactus** » 23 мар 2019, 09:54

Путем манипуляций с параметрами F04 и F05 мне таки удалось обеспечить замыкание второго релейного выхода - контакты 5 и 6 (F05=01). Даже если предполагается запрос тепла постоянно - все равно непонятно, почему реле находится в разомкнутом состоянии (либо я неправильно понимаю термины замкнуто - разомкнуто и 1-3 это как раз замкнуто).
Надо еще CN2 посмотреть, там кажется есть опция его замыкания при работе ГВС - можно сигнал на внешнее реле брать с него.

UPD. 1-3 - это нормально разомкнутые контакты. то есть по логике, они замыкаются когда есть запрос на тепло. Правда они замкнуты даже тогда когда котел делает паузу при переходе с ГВС на отопление.

Сообщение **RADAR** » 23 мар 2019, 10:03

речь идет о коммутации, а не о замкнуто-разомкнуто конкретно..

Сообщение **cactus** » 24 мар 2019, 12:38

Посмотрел CN2 (предварительно поставив F07=05). На контактах непонятное сопротивление в несколько сотен ом, которое гуляет как будто контакты закоммутированы на какой-то датчика В общем, прошу помощи у знатоков - можно ли (и каким именно образом) использовать релейную плану для решения задачи, о которой шла речь в начале темы - включать внешний насос только при работе котла на отопление. Задачу можно сформулировать по другому - отключать внешний насос при работе котла на ГВС. Понятно, что есть 3хх клапан, и если что - можно врезаться туда, но хочется решить вопрос через плату.

Сообщение **Lekzan** » 25 мар 2019, 06:20

Поставь f04=10, в аптечке этого нет, нашел в старой версии на просторах форумхауза и тогда релешка будет размыкаться/замыкаться при работе на ГВС

Отправлено спустя 2 часа 4 минуты 42 секунды:
Вот файлик с настройками - это сообщение было от декабря 2015 - с тех пор инструкции поменялись, а логика работы реле осталась. Себе это реализовал по то же приичине - чтобы отключать насос ТП, когда работает котел на ГВС

Сообщение **RADAR** » 25 мар 2019, 09:36

ждем обратной связи от ТС...

Сообщение **Lekzan** » 25 мар 2019, 10:04

RADAR писал(а): 25 мар 2019, 09:36 ждем обратной связи от ТС...

На всякий случай - это не теоретический совет, у меня так работает - при работе на ГВС идет замыкание датчика и реле (не то, которое в котле) рвет питание на насос ТП - все сделано на базе Эктоконтроля (система управления типа Зонта), как только котел начал греть отопление - реле Эктоконтроля по сигналу с релейной платы котла дает питание на насос ТП.

Сообщение **RADAR** » 25 мар 2019, 10:17

да нее...не подумайте, что я сомневаюсь в правдивости ваших слов..

просто инструкции меняются не просто так, хотя иногда и просто так...

я в особенностях разных плат и связке с зонтом даже у одной и той же модели разбирался долго...разные платы и платы разных годов бывает ведут себя по-разному...по-этому и хочется услышать всех, кто сталкивался с этой темой на практике...

Сообщение **Lekzan** » 25 мар 2019, 10:40

RADAR писал(а): 25 мар 2019, 10:17 да нее...не подумайте, что я сомневаюсь в правдивости ваших слов.. просто инструкции меняются не просто так, хотя иногда и просто так... я в особенностях разных плат и связке с зонтом даже у одной и той же модели разбирался долго...разные платы и платы разных годов бывает ведут себя по-разному...по-этому и хочется услышать всех, кто сталкивался с этой темой на практике...

для чистоты научного эксперимента - у меня котел 1,24Fi - выпуска 2017 года, а вот релейную плату покупал буквально месяц нвзвд.

Сообщение **cactus** » 25 мар 2019, 12:29

Lekzan писал(а): 25 мар 2019, 08:24 Поставь f04=10, в аптечке этого нет, нашел в старой версии на просторах форумхауза и тогда релешка будет размыкаться/замыкаться при работе на ГВС

Я подозревал, что в тетрадке параметров меньше, чем на самом деле. Огромное спасибо!

RADAR писал(а): 25 мар 2019, 09:36 ждем обратной связи от ТС...

вечером попробую - отпишусь!

Сообщение **cactus** » 25 мар 2019, 21:20

Итак, благодаря Lekzan, все получилось! F04 = 10 действительно коммутирует 1-3 при работе на ГВС. Более того, описание, приведенное в этом сообщении имеет другой и при этом более точный перевод. В частности, установка значения F04=05 обеспечивает коммутацию при включении вентилятора (а не при работе горелки). Это меня сбивало с толку, я не дожидался отключения вентилятора, чтобы проверить состояние реле.

Итак, выводы: задав F04 = 10, F05 = 05 и используя оба реле последовательно (1-2 - 5-7) можно добиться подаче питания на доп. насос только при работе контура отопления.

Сообщение **RADAR** » 25 мар 2019, 21:36

хорошая получилась темка..

эта плата позволяет подключать термодатчик в комнате? сколько может быть термодатчиков?

Сообщение **igoreha737** » 26 сен 2020, 20:55

Всем доброго дня.
Подскажите пожалуйста, имеем baxi nuvola 3 comfort, купил интерфейсную плату KHG 71410651, выносная панель baxi подключена согласно мануалу, интерфейсная тоже. Сейчас не могу понять одну вещь, контакты 1-2 на M1 должны быть сухими (безпотенциальными) или же 230 ??? У меня есть термостат, который имеет сухой контакт, хотя его можно подключить и с напряжением на выходе, но суть вопроса таже. Я планирую подключить 2 дополнительных термостата , инструкция говорит подключить их параллельно к М1 на контакты 1-2, но там не сказано какой контакт должен быть сухой или мокрый, я не планирую контролировать насосы и сервоприводы, мне необходимо только включать и отключать котёл по заданной температуре в определённом помещении, выносная панель подключилась с сухим контактом и в инструкции на это обратили внимание, а на м1 непонятно.
Также после прочтения форума закрались в голову сомнения по параметрам.
F10=02 работа котла с дополнительными термостатами
F4=02 вот тут хочется разобраться, в инструкции сказано поставить параметр 02, я отыскал ,что 02 отвечает за замыкание 1-2 на М2 низковольтные термостаты, тоесть получается беспотенциальный выход какой мне и нужен, только он находится на М2, куда я подключил выносную панель baxi, там прям написано "по каждому запросу низковольтного термостата либо со съёмной блока (контакты 1-2 М2 ) замыкаются",
но в тоже время параллельно они говорят подключить термостат в М1, я полностью запутался.

F4=01 отвечает за замыкание, но уже 230 в , инструкция гласит"по каждому запросу термостата 230в (контакты 1-2 М1) замыкаются.

Получается по логике, если мне нужно контролировать только температуру(старт стоп котла) по термостатам с сухим контактом, то я мог обойтись без дополнительной зональной платы и подключить их все параллельно вместе с выносным блоком вправления на 1-2 M2? При параметре F4=02 ????
А если мне необходим контроль и управление насосов и сервоприводов, которые питаются 230в ,то мне надо параллельно термостаты 230 в подключить на 1-2 М1 ???? При этом изменить F4=01 ????хотя в инструкции про изменение f4 на 01 ничего не сказано
А что делать с F10 ?! Голова кругом...
Объясните пожалуйста

Заранее благодарю

Позвольте поблагодарить! Но и немного дополнить - с этим значением F04=10 выявилась проблема (я было обрадовался найдя этот совет, но потом заметил что это значение хорошо работает только, если котел запускается по термостату после остановки. Но стоит в процессе отопления ему переключиться на запрос ГВС, то после возврата обратно на отопление реле уже не отключится... и внешний насос останется стоять). Долго ковырял интернет, читал мануал..., писал на форум - ничего не нашел. Потом уже начал другие параметры подбирать,и по вашему файлику решил попробовать F04=06 (несмотря на то, что там указано что так будет работать только при параметрах F03=15,16... описания нет нигде, что это за значения. У меня F03=05, но сработало! Теперь все как надо и как часы (реле последовательно F04=06 + F05=05). МОжет кому еще поможет эта информация. Вроде вопрос управления внешним насосом должен быть популярен (в т.ч. из за продавливания трехходового клапана), а оказался прямо квест...

[/quote]

Lekzan писал(а): 25 мар 2019, 08:24 Поставь f04=10, в аптечке этого нет, нашел в старой версии на просторах форумхауза и тогда релешка будет размыкаться/замыкаться при работе на ГВС
Вот файлик с настройками - это сообщение было от декабря 2015 - с тех пор инструкции поменялись, а логика работы реле осталась. Себе это реализовал по то же приичине - чтобы отключать насос ТП, когда работает котел на ГВС
Подключение реле - 1 (1).jpg

Сообщение **dozzver** » 02 апр 2022, 08:12

всем доброго дня, кто помжет по видео связи рассказать как подключить внешний насос чтобы он отключался при включении ГВС (не безвозмездно), задавливает клапан, насос в системе отопления на него идет управление с термостата, если снять с платы термостата панель управления насос останавливается, может возможно без установки дополнительной платы пару контактов с насоса выносного подать на насос который в котле стоит? или лучше через плату сделать? в общем в теории понятно но на практике нужна помощь что и как делать

Сообщение **Bahus** » 04 апр 2022, 10:26

Ну и формулировка.....
Подключайте параллельно котловому. До 130 ватт можно на реле вешать.

Сообщение **Ivann** » 08 янв 2023, 22:29

ДмитрийC писал(а): 17 янв 2022, 22:32 Теперь все как надо и как часы (реле последовательно F04=06 + F05=05).

Спасибо за информацию. Для котла Luna 3 comfort, чтобы подцепить насос теплого пола, какую плату брать KHG 71410051 или KHG 714106511 ?

Я так понимаю, на клеммах 8-9-10 М2 идет управляющий сигнал, а где взять 220В для питания насоса?

Сообщение **Ivann** » 12 янв 2023, 12:56

Bahus, подскажите пожалуйста по сообщению выше.

Сообщение **Bahus** » 12 янв 2023, 14:51

Ну вон же следом параграф 27.2 Там всё написано.
На интерфейсной плате стоит реле. По сигналу котла (настройка F04=02, я так понимаю в нашем случае) при запросе на обогрев реле должно замыкаться между С и NO (общий и нормально открытый) и размыкаться между C и NC (общий и нормально закрытый).
Получается ноль (N-проводник) заводим из сети на насос напрямую, а фазу (L-проводник) из сети заводим на контакт С (общий).
Если по сигналу котла нужно отключать насос пола, тогда на фазную клемму насоса тянем провод с контакта NC интерфейсной платы. Если же по сигналу насос нужно наоборот - включить, тогда тянем к нему фазу от контакта NO платы.
Мне так видится, как-будто.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Соответственно, аналогично можно и второе реле платы задействовать. Только для него настройка F05.
Ну и CN2 платы можно использовать. Настройка F07.

Форум BAXI