Пробема с засором теплообменника luna platinum+

Сообщение **Demonobond** » 17 окт 2019, 12:02

Всем привет!

собрали мне систему как на картинке (котельная) Baxi luna platinum+ 1.32. Как на вложении "котельная". Плюс контур радиаторов на три этажа (сшитый политэтилен рехау в полу, радиаторы керми стальные) плюс теплый пол (сшитый полихэтилен рехау + ГВС. В конце октября 18 года включили отопление, дальше в доме шла отделка - постепенно ставили радиаторы, теплый пол, ГВС. Всю зиму котел работал на отопление. к лету 2019 ремонт закончился. переехали в дом жить, включили ГВС. через какое-то время стал закипать теполообменник. после долгих мытарств разобрали теплообменник, а там: см вложение шлак- это крышка на теполообменнике. это было 17 августа 2019. Вычистили этот шлак, включили котел, работал до 17 октября 2019 - опять начал закипать теплобменник. Пока не разбирали теплообменник, но, скорее всего, опять то же самое.

Вопрос: откуда этот шлак ведь система новая? Радиаторы керми? Бойлер дражице? (по форме видно что он отложился на стенках теплообменника, потом отвалился. По структуре - как графитовый хрупкий стержень).

Как избавиться от этой беды? может фильтр какой поставить перед котлом(помимо обычного грубой очистки)? какой?
Если промывать систему, то чем?

Сообщение **pashaa** » 17 окт 2019, 14:17

Хм, интересно, комплектующие системы почти как у Вас, платинум 1.24, радиаторы керми, бойлер дражице, единственно трубы металлопласт. Система в работе год, буквально не давно разбирали котёл, делали осмотр и продувку от пыли подобных отложений нет, да и пыли не много. Но в Вашем случае, как я понимаю, состав системы вообще отношения к отложениям не имеет, т.к. отложения на поверхности теплообменника это залетает или с газом или с воздухом, или это внутренняя поверхность теплообменника?
Хотя, если теплоноситель закипает то теплосъёма с него нет, т.е. теплоноситель плохо циркулирует по системе. Система забита, фильтр забит, плохо работает насос, не правильное проектирование, либо что то программное, может этими отложениями датчики забивает и они дают не верные показания в мозг котла.
Теплоноситель вода?

Сообщение **Demonobond** » 17 окт 2019, 16:43

теплоноситель вода. отложения внутри теплообменника. их много. если спустить немного воды из системы - она темноватая - наверное эти примеси и осаживаются на теплообменнике, Вопрос: что источник этих примесей - не чугунные же батареи стоят...? ну гидрострелка есть еще и два коллектора и два коллектора теплого пола. в старой системе до ремонта с другим котлом были чугунные батареи и там всегда такая вода была темноватая.

и да! фильтр не забит - забит сам теплообменник внутри этим шлаком.

если отложения в виде мелкой взвеси чёрного цвета, то вполне возможно это радиаторы...

Сообщение **Demonobond** » 17 окт 2019, 17:24

это не взвесь - это такие плотные, твердые кусочки в форме трубки теплообменника (овальная такая). если его в руках сжать - он разваливается на несколько кусочков. ( на фото - то что из подающей трубы намылось)

Отправлено спустя 31 минуту 31 секунду:

BAXI - Volga писал(а): 17 окт 2019, 17:18 если отложения в виде мелкой взвеси чёрного цвета, то вполне возможно это радиаторы...

это радиаторы и они бракованные? или это норм? и тогда как с этим бороться?
это может быть взвесь, которая проходит через фильтр грубой очистки затем она на стенках теплообменника спекается и потом отваливается...

Сообщение **pashaa** » 17 окт 2019, 18:10

Может накипь? Воду готовили? Или из системы? Жесткая? Если да, то тогда очистить снова теплообменник, без смены воды в системе.
У меня кстати, вода тоже сероватого цвета стала с запахом канализации через 8-9 месяцев эксплуатации. При чём эти месяцы включён был только тёплый пол без радиаторов и бойлера, а там металлопластиковая труба валтек pex-al-pex. Из железного в системе были только латунные коллектора и котёл. Похоже бактерии, т.к. режим работы низкотемпературный, но не легионелла она не имеет запаха.

Сообщение **Starik** » 17 окт 2019, 18:53

Demonobond писал(а): 17 окт 2019, 16:43были чугунные батареи и там всегда такая вода была темноватая.

Вот только не надо на чугун наговаривать. Более пятидесяти лет чугунным батареям, а вода в системе прозрачная, два раза пролил систему после монтажа котла. Установлен фильтр типа такого http://www.vod-dom.ru/product/filtr-mag ... im-1001y2/ на обратке, кран перед фильтром и после него. Надо промыть - кран перед фильтром закрыл, на фильтре открыл, обратным ходом грязь выкинуло. Можно пролить, открыв подпитку.
P.S. Посмотрел на эти керми … Как там с электрической обвязкой котла, заземления там всякие … ?

Сообщение **BAXI-Ural** » 17 окт 2019, 19:42

Скорее всего это накипь, окрашенная закисным железом и (или) покрытие из радиаторов...

Сообщение **Demonobond** » 18 окт 2019, 08:41

BAXI-Ural писал(а): 17 окт 2019, 19:42 Скорее всего это накипь, окрашенная закисным железом и (или) покрытие из радиаторов...

Если накипь, то многовато для трех теплых месяцев. Старый котел 10 лет без промывки работал на такой же воде.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Starik писал(а): 17 окт 2019, 18:53
Demonobond писал(а): 17 окт 2019, 16:43были чугунные батареи и там всегда такая вода была темноватая.
Вот только не надо на чугун наговаривать. Более пятидесяти лет чугунным батареям, … Как там с электрической обвязкой котла, заземления там всякие … ?

Ок. Чугун не трогаем!
Заземление в доме есть к котлу подключено.

Сообщение **Starik** » 18 окт 2019, 10:40

Demonobond писал(а): 18 окт 2019, 08:43Заземление в доме есть к котлу подключено.

Просто это очень похоже на электрохимическую коррозию.

Сообщение **Demonobond** » 18 окт 2019, 12:27

Starik писал(а): 18 окт 2019, 10:40
Demonobond писал(а): 18 окт 2019, 08:43Заземление в доме есть к котлу подключено.
Просто это очень похоже на электрохимическую коррозию.

вот только после ремонта в вводном щите электрик не соединил землю с нулевой шиной. и между ними есть небольшое напряжение 1-2 вольта. Более того электрик убеждал меня что этого делать нельзя. Хотя сколько я себя помню всегда во вводных щитах это делалось. Вопрос остался подвисшим. может быть это причина образования шлака этого?

Сообщение **pashaa** » 18 окт 2019, 13:40

Demonobond писал(а): 18 окт 2019, 12:27 Более того электрик убеждал меня что этого делать нельзя. Хотя сколько я себя помню всегда во вводных щитах это делалось.

Есть разные схемы организации заземления. Я, так же как ваш электрик, не стал соединять ноль с землёй.

Starik писал(а): 18 окт 2019, 10:40 Просто это очень похоже на электрохимическую коррозию.

А почему тогда собирается вся грязь на теплообменнике?

Сообщение **BAXI-Ural** » 18 окт 2019, 13:49

А вы на эту дрянь каким-нибудь кислым антинакипином накапайте. Зашипит - значит карбонаты, накипь...

Demonobond писал(а): 18 окт 2019, 12:27 Более того электрик убеждал меня что этого делать нельзя

хорош спец, - ПУЭ ему нипочем

Сообщение **Starik** » 18 окт 2019, 13:53

pashaa писал(а): 18 окт 2019, 13:40А почему тогда собирается вся грязь на теплообменнике?

А где она должна собираться?
Теперь я почти уверен - электрохимическая коррозия (металлопластик, металлические радиаторы).
Можно мне не верить. Это только вопрос времени, где проест и когда потечет, имхо.

Сообщение **Demonobond** » 18 окт 2019, 23:16

Еще. Когда радиаторную систему смонтировали.. пришли отделочники и сняли почти все радиаторы. И они с полгода валялись по углам пока не закончилась отделка. Может они и набрали окалины этой?

Сообщение **Starik** » 18 окт 2019, 23:55

Demonobond писал(а): 18 окт 2019, 23:16И они с полгода валялись по углам пока не закончилась отделка. Может они и набрали окалины этой?

А в магазинах и по складам они разве как-то иначе валяются? Ну переложены чем-то, что бы не царапались.

Сообщение **Demonobond** » 19 окт 2019, 08:34

Starik писал(а): 18 окт 2019, 23:55 А в магазинах и по складам они разве как-то иначе валяются? Ну переложены чем-то, что бы не царапались.

В магазинах лни сухие с завода лежат. А тут их заполнили, слили как могли, часть воды осталась в них и они лежали полгода.

Demonobond, Добрый день. Удалось Вам разобраться в происхождении данных отложений?

Сообщение **Danchous** » 28 янв 2021, 15:00

Может и от отделки, когда были сняты. Странный цвет. У меня в системе 2 года, она кристально чистая, если через маевского чутка спустить. Радиаторы Axis и Baxi луна 3 никаких проблем. Все чистое. Фильтр смотрел Valtec vt 386 вообще ничего нет в нем. 2 года уже. Даже не знаю. Цвет как будто от цемента. А вода сама залита какая. Откуда. Анализ. Не знаю. У меня из колодца заливали. Чистейшая. По анализам пригодна для питья. 14 колец. 4 тонны дебет. Черт его знает что там у вас. Слить только если и заново залить другой водой. Не знаю. Кусочки эти возьмите и сдайте на анализ. Похожи на пескоцемент. Все радиаторы нормальные запакованы с завода, они чистейшие внутри. У меня были все запакованы капитально. Нет в них грязи. И такого быть не должно. Системы должны быть чистые ближайшие лет 5-7 в работе. У вас с завода. Вода в них должна быть белая и чистая всегда. У меня фильтр в подвале от колодца польский, прозрачная колба. Чистейший всегда. Впринципе он мне и не нужен. Повезло с водой.

Сообщение **Demonobond** » 06 окт 2022, 18:28

teplonositel060 писал(а): 28 янв 2021, 11:45 Demonobond, Добрый день. Удалось Вам разобраться в происхождении данных отложений?

Извиняюсь за некропостинг.
Да. Удалось Последние несколько лет котел работает нормально. НО эта грязь никуда не делась - я просто научился ее улавливать. По сути это такие магнитные чешуйки (если набрать воды в пластиковую емкость и приложить магнит на дно снизу, то они соберутся возле магнита) Сначала я спасался тем, что в сеточку грязевика стоящего на обратке - вставил кусок ткани мягкой. За неделю он становился чернющим. Потом наткнулся на такую тему как дешламатор(можно в ютюбе поиском найти видосы). И купил себе такой. Там магнит вокруг емкости через которую протекает теплоноситель, которые должен собирать намагниченные взвеси, а потом магнит можно снять, отсечь кранами и слить накопившуюся грязь. Такжев этом дешламаторе есть грязевик с большой сеткой. Я пришел к выводу что магнинтый дешламатор не особо-то и работает, т.к. установленная тряпочка в грязевик после магнитного дешламатора собирает намного больше грязи чем дешламатор. НО грязевик очень удобный, разбирается от руки, не ломается не разваливается - им в основном и спасаюсь. Стараюсь раз в месяц в сезон промывать. грязи много. Но теплообменник теперь не засоряется. Откуда грязь? радиаторы Kermi я думаю...

Сообщение **Bahus** » 07 окт 2022, 09:48

Если совсем бюджетно, то есть обычные косые фильтры с магнитной бобышкой в сетке. И кирпичи и железо ловит. И стоит гуманно.