Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
приветствую участников форума
последняя надежда на вас, иначе придется искать специалиста)))
пациент:
Baxi eco4s 24. 6 лет от роду не болел, планово проходил проф.осмотр.
после отопительного сезона, переключив на "летний" режим (только ГВС), выявилась следующая проблем:
При включении ГВС, в начале такта поджига, газ подается +- в нужном (завышенном) количестве, но после воспламенения не уменьшается. Из-за этого нет "правильного" пламени чтоб посредством электрода "мозги" увидели воспламенение. в следствии чего они отключают подачу газа, затем еще раз пытаются зажечь, так же не видят (пламя есть, но сильное) и посылают всех с высвечиванием ошибки Е01.
При этом режим "отопления" работает адекватно:
искра -> подался газ с завышеным кол-ом -> пламя образовалось, уменьшилось кол-во, отключился эл.поджиг. всё работает, все счастливы.
замечено:
Если включить отопление, достаточно меньше минуты, чтоб электрод прогрелся и после открыть кран - ГВС работает. Подача газа, а сдедовательно и пламя будет таким как должно в штатном режиме работы ГВС.
так же будет относительно адекватно зажигаться и греть воду. но только пока прогрет электрод. если пол часа не пользоваться гвс - привет ошибка Е01.
так же замечено. мощность ГВС, пламени, не регулируется относительно протока воды.
в информационном меню, пункт А08 (расход горячей воды)
при закрытых кранах показывает 15 (что конечно же смутило) при этом если открыть кран гор.воды, то значения будут менятся относительно скорости протока воды.
ревизия/чистка датчика расхода воды (магнитной турбинки с фильтром), датчика темп.гор.воды, проверка трехходового клапана - результатов не дала.
подозреваю, что что-то не хочет регулировать расход газа именно в режиме ГВС. при этом в режиме отопления все ок.
буду признателен за отгадку этой загадки
последняя надежда на вас, иначе придется искать специалиста)))
пациент:
Baxi eco4s 24. 6 лет от роду не болел, планово проходил проф.осмотр.
после отопительного сезона, переключив на "летний" режим (только ГВС), выявилась следующая проблем:
При включении ГВС, в начале такта поджига, газ подается +- в нужном (завышенном) количестве, но после воспламенения не уменьшается. Из-за этого нет "правильного" пламени чтоб посредством электрода "мозги" увидели воспламенение. в следствии чего они отключают подачу газа, затем еще раз пытаются зажечь, так же не видят (пламя есть, но сильное) и посылают всех с высвечиванием ошибки Е01.
При этом режим "отопления" работает адекватно:
искра -> подался газ с завышеным кол-ом -> пламя образовалось, уменьшилось кол-во, отключился эл.поджиг. всё работает, все счастливы.
замечено:
Если включить отопление, достаточно меньше минуты, чтоб электрод прогрелся и после открыть кран - ГВС работает. Подача газа, а сдедовательно и пламя будет таким как должно в штатном режиме работы ГВС.
так же будет относительно адекватно зажигаться и греть воду. но только пока прогрет электрод. если пол часа не пользоваться гвс - привет ошибка Е01.
так же замечено. мощность ГВС, пламени, не регулируется относительно протока воды.
в информационном меню, пункт А08 (расход горячей воды)
при закрытых кранах показывает 15 (что конечно же смутило) при этом если открыть кран гор.воды, то значения будут менятся относительно скорости протока воды.
ревизия/чистка датчика расхода воды (магнитной турбинки с фильтром), датчика темп.гор.воды, проверка трехходового клапана - результатов не дала.
подозреваю, что что-то не хочет регулировать расход газа именно в режиме ГВС. при этом в режиме отопления все ок.
буду признателен за отгадку этой загадки
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Можно начать с датчика температуры ГВС (проверить сопротивление) и регулировки электрода (зазор, положение в пламени).
Выбирай свой датчик, смотри сопротивления при определенной температуре, меряй, сверяй.
Выбирай свой датчик, смотри сопротивления при определенной температуре, меряй, сверяй.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
датчик проверил в диапозоне температур 20-30-40-50*С (инфу о темп брал из меню А00).
сопротивление совпадает с табличным от 12.5 до 3.6КОм.
электрод регулировал. искра бьет четко у сопла горелки. зазором игрался.
пс.
в таблице неточность по типу датчика. по артикулу и факту он погружной, в таблице указан как накладной.
сопротивление совпадает с табличным от 12.5 до 3.6КОм.
электрод регулировал. искра бьет четко у сопла горелки. зазором игрался.
пс.
в таблице неточность по типу датчика. по артикулу и факту он погружной, в таблице указан как накладной.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Нашел себе игрушку. Имхо 3мм ставь (паста от авторучки с пружинкой).
Если проблемы продолжаются, есть смысл электрод снять, обезжирить керамику и бронепровод, к примеру, отмыть с мылом и просушить качественно (можно и спиртом протереть, но не "тонким слоем" ).
-
- Главный администратор
- Сообщения: 10371
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 13:05
- Откуда: Пенза
- Мой котел: Пензенская ТЭЦ-1
- Карта BAXI-Club: 2058
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 1315 раз
- Возраст: 44
- Контактная информация:
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
По хорошему кроме электрода неплохо было бы настройки газового клапана выверить, при необходимости поправить значения.
Ионизационный контроль работает одинаково в обоих режимах. Пошёл ток от электрода на горелку - котёл увидел пламя. И только потом идёт модуляция.
Ионизационный контроль работает одинаково в обоих режимах. Пошёл ток от электрода на горелку - котёл увидел пламя. И только потом идёт модуляция.
Илья Бахталин
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
АСЦ BAXI "Санфорт". г. Пенза
технические вопросы по котлам в ЛС удаляю не читая
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Да это я так, для пущей важности. Там уже всё наладилось, наверное.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
да, на удивление, все наладилось
снял электрод, промыл щеткой с мылом. зазор 3.5мм выставил. и оно заработало чудеса))
до сих пор загадка, как один датчик, с одним и тем же физико-химическим процессом, на одной и той же элементной базе, наверняка и с одним погромистом что прошивал проц, может на двух схожих режимах работать по разному?!
т.е. на отопление он все "видит" , а на ГВС не "хотел".
пс. электрод был визуально чист, без нагаров, подозреваю что имел место быть плохой контакт в месте электрод-провод.
спасибо вам за советы !! ))
снял электрод, промыл щеткой с мылом. зазор 3.5мм выставил. и оно заработало чудеса))
до сих пор загадка, как один датчик, с одним и тем же физико-химическим процессом, на одной и той же элементной базе, наверняка и с одним погромистом что прошивал проц, может на двух схожих режимах работать по разному?!
т.е. на отопление он все "видит" , а на ГВС не "хотел".
пс. электрод был визуально чист, без нагаров, подозреваю что имел место быть плохой контакт в месте электрод-провод.
спасибо вам за советы !! ))
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Много, имхо, тут чем больше, тем хуже (раньше "хандрить" начнет, реагировать на загрязнения, нагар и т.п.).
Относительно режимов, полагаю, отопление немного "терпеливее" настроено (параметры).
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Всё не дает покоя значение расхода гор.воды "15" при закрытых кранах.
по логике, должно по нолям же быть
и вторая проблем, менее важная но так же неприятная, так и не разрешилась.
ГВС при изменении скорости протока воды - не держит заданную температуру.
выставил 40*С.
при небольшом протоке воды, скажем достаточном чтоб руки помыть, будет темп постепенно повышаться (20-30-40-50-60*)
открыааешь кран на максимум - она падает до полного остывания.
предположим что для макс.протока надо в настройках увеличить мощность ГВС, но почему на среднем и ниже среднего не выдерживает заданную темп по макс в 40*С.
напомню, датчик холла с турбинкой, фильтра, датчик темп гвс, клапан - чистилось/промывалось/проверялось.
есстесно значения воды в инф меню А08 меняются от 15(кран закрыт) и до 94/95
пс. меню А08
кран закрыт - 15
проток воды комфортный для мытья рук - 33/35
макс открыт кран - 94/95
по логике, должно по нолям же быть
и вторая проблем, менее важная но так же неприятная, так и не разрешилась.
ГВС при изменении скорости протока воды - не держит заданную температуру.
выставил 40*С.
при небольшом протоке воды, скажем достаточном чтоб руки помыть, будет темп постепенно повышаться (20-30-40-50-60*)
открыааешь кран на максимум - она падает до полного остывания.
предположим что для макс.протока надо в настройках увеличить мощность ГВС, но почему на среднем и ниже среднего не выдерживает заданную темп по макс в 40*С.
напомню, датчик холла с турбинкой, фильтра, датчик темп гвс, клапан - чистилось/промывалось/проверялось.
есстесно значения воды в инф меню А08 меняются от 15(кран закрыт) и до 94/95
пс. меню А08
кран закрыт - 15
проток воды комфортный для мытья рук - 33/35
макс открыт кран - 94/95
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Инструкция есть? Открывай стр. 33 в таблице ищи дельта Т=25 и 35 (смотри/изучай строки), потом можно нырять в глобальную паутину для поиска разъяснений.
Если кратко: это разница между температурой холодной воды на входе в котел и горячей на выходе из котла. Если температура холодной воды, к примеру, 5С, то чтобы получить желаемые 40С, необходимо нагреть воду на 35С (дельта). Котел справится, если расход не будет больше 9,8 л/мин. Таковы его "способности". Это про недогрев - твоё: "она падает до полного остывания."
За перегревом воды ищи строку "Минимальная полезная тепловая мощность", там есть значение. Ниже указанного котел не умеет работать. Дальше сам соображай, что происходит при уменьшении протока.
Относительно показаний А08=15 при закрытом кране (ты не первый с этим вопросом).
Эмпирическим путем прихожу к выводу, что это своеобразный ноль для датчика котла. Смотри в таблице строку "Минимальный расход воды в контуре ГВС для срабатывания датчика протока" (там 20).
Скорее всего, датчик турбинки имеет нижний порог срабатывания, т.е. передача устойчивого напряжения происходит при каких-то оборотах, отличных от нуля (вибрации, прикусывания, заедания турбинки). Чтобы исключить необходимость калибровки каждого датчика ("дрожания" околонулевых значений), решили начинать контроль от 15 (стабильный режим работы жиклер + крыльчатка + датчик). Начало включения горелки запрограммировано на значение 20, поэтому значение = 15 для котла ни на что не влияет (но 16 уже действующее значение протока). Зато пользователя (и не только) вынуждает нервничать.
Херасе лекция...
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
открыл, посмотрел/изучил.
там сказано, что:
на 25*С он нагреет воду при расходе 13.7л.мин.
и на 35*С при расходе 9.8л.мин.
у меня максимальный расход 9.5л.мин. при этом он не может нагреть воду с 15*С до 40*С, а остывает до ~20*С.
в таблице указано, что диапозон темп ГВС в которые он должен уметь 35/60*С.
темп гвс выставил на 40*С
создаю расход воды 3.5-4л.мин.
и котел постепенно её нагревает до 60*С.
т.е. в режиме ГВС котел по какой-то причине не регулирует расход газа(силу пламени) относительно темп выходящей воды и скорости ее протока.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Это как бы намекает на то, что вторичный теплообменник загибается от накипи и отложений. Возраст на это не сильно влияет, всё зависит от качества воды.
Можно приспосабливаться и терпеть, можно попытаться промыть, но, на мой взгляд, оптимальнее будет - заменить вторичный теплообменник. А над замененным теплообменником устраивать опыты: мыть, чистить, полоскать и, если что-то получится, сохранить как оборотный фонд.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
допустим, с недогревом "разобрались".
но, судя по состоянию каналов внутри аппаратуры и внешнему виду датчика темп гвс и расходомера - теплообменник живее живых.
а вот как быть с перегревом воды
проверил адекватность показаний расхода воды при помощи мерной посуды - почти идеально.
при расходе 5л.мин , 10л наливается за 1м55сек.
т.е. расходомер вычеркиваем
пс.
если поможет в рашении загадки.
котел нагревает воду с 20*С , и держит темп 40*С при расходе 6л.мин.
делаю расход больше, к примеру 6.5л - остывает
ставлю расход меньше (5.5л) - перегревает.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Что там с параметром F09? Регулировать желания не возникало?
П.с. В профиле свой котел пропиши, чтобы легче было "подглядывать", а то приходится заголовок темы искать, что не очень...
П.с. В профиле свой котел пропиши, чтобы легче было "подглядывать", а то приходится заголовок темы искать, что не очень...
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
возникало, регулировал.
на данный момент остановился на F09=20, это для среднего потребления воды не больше 5л.мин.
кстати, провел эксперимент:
выставил F09=80 (что равно 100% мощности для природного газа)
темп гвс на 40*С
зная, что гвс должен греть воду в диапозоне 35/60*С решил посмотреть сработку верхнего предела по темп.
при расходе 5л.мин он ее нагрел до 65*С и не отключился (хотя должен был вообще на 40*С сработать).
мог и дальше греть, но я не стал насиловать котел.
и еще один момент.
есть такая функция как "переключение приоритета работы гвс" , но в этом котле я ее не нашел
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Чепуха! Это есть причина недогрева (ты ж возмущался, что котел не может, но не сказал, что сам ему серпом, да по...).
Не должен! Обязан был на 60 выключить нагрев (+5 тут не работает). Полагаю, датчик температуры ГВС загибается (гибель платы тоже не исключаю). Бери спиртовой термометр и сличай показания спиртового в струе и информацию на дисплее.
Какие 80% на F09, откуда инфа?
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
подозреваю, что датчик гвс не причем. т.к. на дисплее показал темп 65*С , значит мозги видят этот датчик и высветили его показания, но не отрубили горелку.
если совет принципиален, возьму, пирометром замерю.
пс.
можете подсказать, на что в плате уделить внимание?
опорные напряжения проверить, мож болячка есть в виде высохших ескостей?
схемку бы
я немного мамкин-инженер, может справлюсь
пс.
больше акцентировал ваше внимание на отсутствие модуляции газа в номинальном режиме. на примере недогрева и перегрева относительно заданной темп
даже при этой настройки мощности, создаются условия в пределах его ТТХ, при которых гвс не держит темп..
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
На практике бывает иначе. Можно, пока решение не принято, передернуть все разъёмы, проверить состояние контактов на предмет наличия окислений, загрязнений и т.п. Между делом соорудить U образный манометр из капельницы и проверить мин. и макс. давление газа на горелке (это если вообще всё "вылизывать").
Вообще мимо, может на каких-нибудь специализированных форумах электронщиков...
Котлы ремонтируются заменой компонентов. Можно попытаться найти мастерскую и договориться о проверке платы методом подмены на заведомо исправную. А дальше - по обстоятельствам.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
пока все говорит о умирающей плате
в сервисном меню залез в список ошибок F12.
висит ошибка Е96 (пониженое питание сети)
естесно питание в сети стабильно.
вопрос:
в этом меню ошибки динамические или статические?
если статические - как ее сбросить?
если динамическая - привет плата
в сервисном меню залез в список ошибок F12.
висит ошибка Е96 (пониженое питание сети)
естесно питание в сети стабильно.
вопрос:
в этом меню ошибки динамические или статические?
если статические - как ее сбросить?
если динамическая - привет плата
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Это последняя ошибка из тех что были, т.е. инфа затирается. Сброс кнопкой R, емнип.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 сен 2023, 11:09
- Откуда: Крым
- Мой котел: Baxi eco 4s 24
- Благодарил (а): 9 раз
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
кнопкой Reset я могу сбросить ошибки которые высвечиваются в главном меню и блокируют котел.
за последнюю неделю это была Е01(проблем с пламенем) и которую победили ревизией электрода.
в информационном меню А09 = Е96
и в сервисном меню F12 = E96
Reset-ом сбросить не могу.
-
- Местный аксакал
- Сообщения: 5516
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:41
- Откуда: Краснодарский край
- Мой котел: BAXI MAIN 5 14f
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 635 раз
- Возраст: 58
Baxi eco4s 24. (неадекватное пламя при ГВС)
Я бы обесточил котел минут на несколько, если бы меня это сильно беспокоило...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 7 Ответы
- 2658 Просмотры
-
Последнее сообщение Starik
-
- 0 Ответы
- 2366 Просмотры
-
Последнее сообщение Bureaucrat
-
- 4 Ответы
- 2128 Просмотры
-
Последнее сообщение Igor-dok
-
- 7 Ответы
- 666 Просмотры
-
Последнее сообщение alex298013
-
- 1 Ответы
- 152 Просмотры
-
Последнее сообщение Starik
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 2 гостя