Стук в теплообменнике BAXI POWER HT 1.1000

Новый конденсатный BAXI POWER HT 1.1000 сразу как купили 2 года назад (гарантия кончилась) стал издавать стуки из теплообменника при работе выше 40 градусов. Чем выше температура, тем стуки сильнее и чаще. Ремонтник сказал, что засорили. Я сделал промывку ортофосфорной (30%) в теч. 3 дней мощным насосом 1,5 кВт. Не помогло. Работает и стучит. Синхронно каждому стуку прыгает давление на манометре. На любой скорости воды при Т>40 град. Трубы дрожат. Котёл легко справляется с обогревом большого двухэтажного здания, но гремит. Отключили, ищем пути из создавшейся ситуации.
Возникли вопросы:
1. А может - это не засор, а какая конденсатная задвижка в потоке воды прыгает? Хаотичный стук - как молотками по теплообменнику. Если дать до 3 бар от насосов напор даже 40л/мин пролетает через бойлер легко.
2. Если попал мусор в одну из параллельных трубок, то вероятнее всего он лег в самую нижнюю зону бойлера. Если там пламя нагрева ослабить дополнительной латунной сеткой, то зона закипания перестанет закипать? Пусть и ценой уменьшения мощности котла.
3. Чем ещё можно попробовать промыть кроме ортофосфорной?

Сообщение **RADAR** » 14 дек 2023, 18:54

менять его и всё...ничего не поможет...

Двести тысяч стоит новый теплообменник - дороговато. А кроме засора ещё могут быть причины стука?

Сообщение **BAXI-Ural** » 15 дек 2023, 15:38

В теплообменнике множество параллельных секций-спиралей.
Если хоть в одной циркуляция встанет, уменьшится, то в ней возрастает температура, вплоть до кипения (что вы и слышите).
А при промывке промывочный раствор свистит по всем остальным трубкам, там отмыто все до блеска, а в проблемной трубке циркуляции может и не быть...

Можно вскрыть коллектор и по отдельности "дунуть" в каждую трубку, иногда такое получается. Но задача нетривиальная!
К тому же если уже перегрели трубку, то её надолго не хватит...

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

АлексВасил писал(а): 15 дек 2023, 14:56 Двести тысяч стоит новый теплообменник - дороговато.

А меня как-то знакомый машину из автосалона забрал и об берёзу... Тоже дорого вышло

Я открыл камеру первичного теплообменника нашего котла Baxi Power HT. Здесь вижу 12 спиралей по 4 витка каждая в нижней зоне во всю длину котла. Одна спираль черная, две - коричневые. Видимо, в них засор. Остальные - светлые.
Этот наш конденсатный теплообменник состоит из основной нижней зоны нагрева (см фото) и верхней зоны предварительного конденсатного нагрева, который не разбирается, а только под разрез болгаркой+сварку обратно. Как там состояние - не вижу. На нашем производстве- можем сделать многое, оборудование есть. Главное - двигаться в правильном направлении, и очень желательно без замены теплообменника на новый.
1)Можно ли отключить от нагрева эти спирали, установив на каждую- кольцо из нержавейки такой же ширины, а за ним листовую теплозащиту, чтобы ослабить их нагрев пламенем горелки?
Какие способы прочистки можно предложить?
2) Вскрыть/продуть коллектор сжатым воздухом у кого-то получалось?
3) Вскрыть и затолкать в канал тросик для чистки 4 витков- реально?
3) Если вырезать эту черную перегреваемую трубку и заварить её отверстия в коллекторе- как такая мысль?
Редактирую это сообщение через 2 минуты. Ошибся и присоединил не те 2 фотки. Исправлюсь в следующем сообщении

Наш Baxi PowerHT 1.1000 на фото

Сообщение **Starik** » 21 дек 2023, 12:15

Сложно что-то конкретное посоветовать, пока не вскроешь, не поймешь. После вскрытия можно пробовать все способы прочистки.
Попалось фото устройства, может чем-то поможет.

Сообщение **BAXI-Ural** » 21 дек 2023, 16:39

АлексВасил писал(а): 21 дек 2023, 11:30 верхней зоны предварительного конденсатного нагрева

Там как правило проблем нет, температура низкая...
Секция у вас не черная а синяя... грелась до красна, материал уже всё.

Если есть время, толковый сварщик с АДС и болгаркой, доступ к таким же убитым теплообменникам (можно поискать, все спирали одинаковы, можно вырезать), - можно и попробовать пересобрать... Прецеденты имеются...

При промывке жидкость постепенно нагревается и начинают греться все 12 трубок теплообменника. Т.к. он сейчас вскрыт и есть вытяжка, то температура поднимается за 2 часа от механического процесса промывки до 50 градусов и выше не идёт. Пирометр показывает, что только одна трубка забита (температурная разница с остальными более 7 градусов). Та которая самого темного цвета. (ФОТО) . Остальные имеют разброс 0,1-0,9 градуса. Постукивание молотком по ней температуру не меняет, забита. Хочу попробовать деформировать её металлической конструкцией под напором: параллелограммом на шарнирах и осью с резьбой по диагонали. Совет от коллеги "BAXI-Ural" о том, что спираль убитая и только под замену я услышал, спасибо. Но , если можно поясните - металл трубки стал хрупким или что...?
Разборки таких теплообменников к сож. не имеем. Купить трубку можем. Не знаем толщину стенки. А может её все таки прикрыть от пламени?

Сообщение **Bahus** » 22 дек 2023, 11:43

А если, например, напротив этого витка сделать отверстие со стороны коллектора и попробовать пробить механически? Прутком каким гибким. Ну как канашку тросиком пробивают. Я так понимаю нужно мало-мальскую дырочку в камне пробить. А дальше промывка своё дело сделает.
Ну а потом на отверстие латку какую-нибудь налепить. Нержа варится же у нас нынче?

Сообщение **Starik** » 22 дек 2023, 15:01

Если сварка под рукой, то может вскрыть коллектор (нижнюю часть) напротив этой трубки (4 витка) и оттуда шурудить тросом. Коллектор проще заварить будет, чем трубку.

Сообщение **BAXI-Ural** » 22 дек 2023, 16:09

АлексВасил писал(а): 22 дек 2023, 11:22 поясните - металл трубки стал хрупким или что

Пережог металла... Даже если пробьете, вскоре появятся свищи...

Ура! Удалось пробить забитую трубку В Бахи методом, предложенным STARIK и BAXUS с помощью тросиков до 4 мм и вращением их шуруповерте.

Сообщение **Bahus** » 16 фев 2024, 17:33

Нормализовалось? Выхлоп-то положительный получили?

Пластиковый металлорукав помогал вращать тросик, засовывая- постепенно его приходится укорачивать, отрезая кусочки.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Теперь думаю установить тепловой экран из нерж. сетки , для ослабления нагрева этой трубки

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Думаем сделать дополнительную промывку 30% ортофосф. кислотой, заглушив отверстия после пробивки и тогда отпишусь по результату. Че-то фотки не добавляются. Сайт взял только 3 штуки.

Сообщение **Starik** » 16 фев 2024, 19:04

АлексВасил писал(а): 16 фев 2024, 17:40думаю установить тепловой экран

Как по мне, так это называется дуть на холодное. Трубка же не сплошным слоем забита была, ей просто "не повезло", с какого-то края что-то попало.
А вот опрессовку котлу (теплообменнику) надо провести до сборки, посмотреть нет ли свищей.

Сообщение **Bahus** » 17 фев 2024, 09:42

АлексВасил писал(а): 16 фев 2024, 17:40 фотки не добавляются. Сайт взял только 3 штуки.

Смотрите на линейные размеры в пикселах (при добавлении там написаны максимальные размеры) и максимальный объём файла (2 МБ вроде)

Ещё раз попробую выложить те же 6 фоток повторно для проверки форума. Они были с самого начала до 310 кБ, но не прошли на форум. Подцепил и заметил, что при добавлении вложения 3 из 6 маркируются зеленым кружочком, а верхние 3 - желтым с воскл. знаком. А насчет ЭКРАНА 4 витков нержавеющей сеткой для ослабления их нагрева, чтоб не прогорели -о чём предупредил меня представитель BAXI-Ural выше - какое мнение? Подцепить ЭКРАН изнутри - будет не просто. Стоит овчинка выделки?
Загрузка этого сообщения с 6 фото начинается и зависает в ожидании. Приходится отменять и делать повторно только без фото.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
6 фото группой не высылается

Сообщение **Starik** » 19 фев 2024, 13:51

АлексВасил писал(а): 19 фев 2024, 12:32Стоит овчинка выделки?

На мой взгляд - не стоит. Если эта трубка потечет, её придется просто просушить и заглушить с обеих сторон (если в ней останется вода, то её разорвет).
Если уж очень сильно хочется убрать от трубки пламя, придется крепить V образное кольцо на горелку под этой трубкой. Горелка слишком дорого стоит, чтобы так над ней издеваться.
По фоткам: просто добавь в следующем сообщении недостающие три, если не подхватит 3, добавляй по одной в сообщение.

Форум BAXI