Котел + приточка + бойлер

[ditec]

Добрый день, уважаемые специалисты.
Есть несколько вопросов, помогите чайнику

Котел Baxi Main 24 Fi - с приоритетом по ГВС - а что происходит в момент открытия крана ГВС например на кухне (все в зимнем режиме)?
отключается ли в этот момент встроенный циркуляционный насос?
перекрывается ли проток воды в теплообменнике со стороны отопления?
теплообменник битермический - соответственно он состоит как бы из двух половин, которые находятся над одной горелкой, это так?
и в момент включения ГВС - сторона с отоплением все равно нагревается, это так?

хочу подключить бойлер косвенного нагрева к этому котлу + на магистрали отопления висит смесительный узел для калорифера приточно-вытяжной вентиляции + висит смесительный узел для теплого пола(квартира обогревается только теплым полом)

[BAXI - Volga]

Противопоказано, потому что вязкость раствора высокая и теплоёмкость низкая, а проходы в битермике довольно узкие. Вообщем он там прикипает и превращается в "жареную мармеладку" так, что потом ничем не промыть - т/о погибает...
Бессмысленно, потому что в контуре ГВС обычно вода и в случае замерзания этот т/о всё равно порвёт...
По подбору клапана - нужно наперво определиться с расходом, а он будет зависеть от Δt
А вообще подбор клапана к котлу отношения не имеет

[vitalyti]

схема подключения, такая если контур полов и вентиляции при отключении перекрываются на глухо добавить байпас между коллекторами, а на воздушный ТО поставь жалюзи, разморозкеа может быть только в случае остановки котлана долго. (а рекуператор стоит?) еси просто чтоб защитить ВТО поставь отдельно ТО на ВТО спропиленгликолем. если батареи не с лучевой разводкой с термоголовками то они будут байпасом, если они на ленинградке она тоже будет байпасом, если поставить ТО на ВТО то его можно сделать байпасом. инече дальше всякой ересью заморачиваться.

[ditec]

Противопоказано, потому что вязкость раствора высокая и теплоёмкость низкая, а проходы в битермике довольно узкие. Вообщем он там прикипает и превращается в "жареную мармеладку" так, что потом ничем не промыть - т/о погибает...
Бессмысленно, потому что в контуре ГВС обычно вода и в случае замерзания этот т/о всё равно порвёт...
По подбору клапана - нужно наперво определиться с расходом, а он будет зависеть от Δt
А вообще подбор клапана к котлу отношения не имеет

спасибо за объяснения
в данном случае клапан будет выступать больше не в роли смесительного, а отводного с пропорциональным управлением. Для управления распределения нагрузки с котла между системой отопления и бойлером в процентном соотношении (вплоть до значений 10%-90% 90%-10%), в случае включения полного приоритета бойлера, будет также отключаться насос на смесительном узле теплых полов. Таким образом мощность будет распределяться между бойлером и приточкой (которая относится к системе отопления). Вплоть до 90% на ГВС (в случае открытого крана по датчику протока) - 10% на приточку.

[ditec]

схема подключения, такая если контур полов и вентиляции при отключении перекрываются на глухо добавить байпас между коллекторами, а на воздушный ТО поставь жалюзи, разморозкеа может быть только в случае остановки котлана долго. (а рекуператор стоит?) еси просто чтоб защитить ВТО поставь отдельно ТО на ВТО спропиленгликолем. если батареи не с лучевой разводкой с термоголовками то они будут байпасом, если они на ленинградке она тоже будет байпасом, если поставить ТО на ВТО то его можно сделать байпасом. инече дальше всякой ересью заморачиваться.

рекуп стоит, теплообменник городить не хочу, теплый пол

[vitalyti]

тогда просто поэтой схеме делай и не заморачивайся на клапаны и прочее работать будет нормально если смесительные узлы не глухие

[BAXI - Volga]

Здесь нужен правильный гидравлический расчёт системы. В теории % могут выглядеть красиво, а на практике работать будет по-другому. Не забудьте учесть что расход зависит от гидравлического сопротивления. Проверьте по паспортам потери давления в контуре бойлера и Вашего т/о на приточке.

[vitalyti]

а переключение 10-90, 90-10, и куча лишних датчиков и насосов только трата денег и времени (ну или просто интересное время припровождения)

[ditec]

Здесь нужен правильный гидравлический расчёт системы. В теории % могут выглядеть красиво, а на практике работать будет по-другому. Не забудьте учесть что расход зависит от гидравлического сопротивления. Проверьте по паспортам потери давления в контуре бойлера и Вашего т/о на приточке.

у теплообменника на приточке свой смесительный узел с насосом (если без насоса от 2 до 7 кПа )
у разных моделей бойлеров, подходящих мне - 33 mBar

[ditec]

(ну или просто интересное время припровождения)

точно

[BAXI - Volga]

На мой взгляд всё можно сделать гораздо проще. Котёл тупо выдаёт теплоноситель(контур ГВС не используется), а дальше насосами распределяем его как хотим. Ставим отдельный насос на бойлер, а в бойлер термостат и завязываем его на насос. При включении насоса бойлера другие насосы(тёплый пол и приточка) отключаются...

[vitalyti]

Здесь нужен правильный гидравлический расчёт системы. В теории % могут выглядеть красиво, а на практике работать будет по-другому. Не забудьте учесть что расход зависит от гидравлического сопротивления. Проверьте по паспортам потери давления в контуре бойлера и Вашего т/о на приточке.

не ну если совсем скучно, тогда гидрострелка, коллектор, насосы и расходомеры,
подогрев воды через котёл даст перепады давления на рабочих точках, тогда смысл ставить бойлер?

[ditec]

При включении насоса бойлера другие насосы(тёплый пол и приточка) отключаются...

теплообменник на приточке размораживается, а перед этим дует холодный, што пепец, воздух.
то есть вы не можете мне сказать хватит ли клапана на 1,6?

[BAXI - Volga]

По расчётам 1,6 должно хватить... Если взять с большим запасом то автоматика будет постоянно дёргать этот клапан и привод быстро выйдет из строя...
Кроме того нужно обязательно учитывать тип клапана: смесительный(поворотный) или распределительный(седельный). Например седельный может и подмешивать и распределять но при этом Kvs будут разные....
Справка:
Характеристика вентиля — коэфициент Kv означает количество теплоносителя в м3/ч при потерях давления на нем в 1 бар. Значение Kv регулируемого вентиля находится в диапазоне от 0 (закрыт) до так называемого коэффициента Kvs (вентиль полностью открыт).

Коэффициент Kv, потери давления и расход находятся в следующем соотношении: Kv — пропускная способность вентиля (м3/ч) ∆p — потери давления на вентиле (бар) V — расход (м3/ч)

[ditec]

По расчётам 1,6 должно хватить... Если взять с большим запасом то автоматика будет постоянно дёргать этот клапан и привод быстро выйдет из строя...
Кроме того нужно обязательно учитывать тип клапана: смесительный(поворотный) или распределительный(седельный). Например седельный может и подмешивать и распределять но при этом Kvs будут разные....
Справка:
Характеристика вентиля — коэфициент Kv означает количество теплоносителя в м3/ч при потерях давления на нем в 1 бар. Значение Kv регулируемого вентиля находится в диапазоне от 0 (закрыт) до так называемого коэффициента Kvs (вентиль полностью открыт).

Коэффициент Kv, потери давления и расход находятся в следующем соотношении: Kv — пропускная способность вентиля (м3/ч) ∆p — потери давления на вентиле (бар) V — расход (м3/ч)

большое спасибо, за ответ планирую поставить клапан ESBE VRG130 Kvs 1,6 DN25 G1 1/4 в режиме смешения на обратку при входе в котел и пропорциональный привод на него.
надеюсь пропускной способности хватит.