eco 24f горелка разжигается и гаснет

Сообщение **yvgalkin** » 29 авг 2017, 15:00

Добрый день!

Прошу совета по eco 24f. Котел подключен через стабилизатор, газ металлической гофрой без изолятора, забор воздуха и выхлоп в боковую стену (трасса не длинная). Давление воды в норме.
Заявлены проблемы: сильный треск при розжиге, на холодном котле (после ночи) треск сильнее и дольше. Плохо греет воду.
При осмотре обнаружил что треск при розжиге идет из газового клапана - ощущается тактильно по катушкам EV1 и EV2. На "горячем" котле (работало отопление и частые включения ГВС) немного трещит и разжигается. На "холодном" котле после отключения отопления треск сильнее, загорается горелка пламенем посильнее минимума, пламя уменьшается и через примерно 3 секунды гаснет. Потом опять такой же розжиг и гашение. Далее через несколько раз Е01. Замена катушек не дала эффекта. Замена всего клапана убрала треск, но розжиг остался прежним. Настройка минимумов-максимумов не привела к результату. При этом, при настройке минимума (скинуты провода с модулирующей катушки) котел работает стабильно - хорошо разжигается, стабильно работает и на гвс и на отопление, но не модулирует пламя - это само собой). Возвращаем провода на место - опять розжиг и гашение, даже при завышенном минимуме (к примеру ставил минимум 5 мбар). Давление газа на входе и в статике и в динамике 18,5. Датчик тяги работает стабильно - при включениях и отключениях вытяжного насоса ложных срабатываний не увидел. Электрод и горелку чистил (без фанатизма). При подключенных проводах к катушке модуляции "мозги" видят пламя (появляется значок на мониторе), но горелка все равно гаснет. Грешу на "мозги", но куда лезть - не знаю. Если паять - что? Менять весь модуль не особо хочется (обычно я ремонтирую блоки управления, но у других производителей, а тут с Baxi столкнулся и аналогичной платы для работы и разбирательства у себя на столе не имею - есть только фотка на телефон платы с этого котла).
Спасибо всем кто откликнется!

Сообщение **BAXI-Ural** » 29 авг 2017, 20:03

В подобных случаях всегда надо исключить некорректность электроснабжения: фаза на коричневый, глухое соединение нейтрали и защитного проводника.

А вообще впечатление, что "дохнет" вторичный источник питания на плате при увеличении тока модуляции...

Сообщение **yvgalkin** » 29 авг 2017, 22:23

Вопрос решился заменой платы. Поставлен диэлектрик на газ (С трубы приходило 8.5 вольт). Между землей и корпусом при полностью снятом питании и земле с котла порядка 1.5 вольт - видимо приходят по воде и погрешность прибора. Со стабилизатора между рулем и землей порядка 6 вольт...
На плате обнаружил перегрев резисторов R109 и R74 - плата немного потемнела. Сопротивление обоих 22кома - в норме. Но что вызвало такой ток мне пока не известно, и что за собой потянуло - тоже.

Сообщение **BAXI-Ural** » 29 авг 2017, 22:30

Налицо нарушения ПУЭ, возможно это убъёт и следующую плату...

Сообщение **yvgalkin** » 29 авг 2017, 23:32

Это и напрягает - хозяин котла сказал что плата уже менялась. ПУЭ на лицо - не приятно, но надо дальше разбираться. Пока вопросов больше чем ответов.

Сообщение **yvgalkin** » 31 авг 2017, 10:44

Добрый день всем! Можете тогда как для ... сказать что делать? Стабилизатор есть (Штиль), заземление подведено (по словам хозяев оно есть, но что в стенах проверить не могу), диэлектрик по газу поставлен.

Отправлено спустя 3 часа 57 минут 24 секунды:
Большое спасибо всем за помощь! Проблема в отсутствии заземления (по факту оказалось так) и плохом электричестве. Вызван электрик. Про замеры и ПУЭ есть информация на форуме в других темах - спасибо BAXI-Ural. Ну и сам ПУЭ. Судя по обилию подобных вопросов, неплохо было бы выложить краткий ликбез по ПУЭ, необходимым замерам в "Аптечку".

Сообщение **фарид** » 31 авг 2017, 20:31

Здравствуйте!У меня схожая проблемма,может кто подскажет,Экофор 24,выхлоп через стену,запускается и гаснет,и так раз 20-30, потом начинает работать нормално,во время этих запусков ошибок не выдает,если скинуть провод с модулятора,начинается горение,секунд на 20.Фазировка правильная,между нулем и землей 0,01 напруга стабильная,225 без стабилизатора,настройки менял,не помогает...

Сообщение **BAXI-Ural** » 31 авг 2017, 21:07

Мой котел: baxi eco24i ..... Экофор 24,выхлоп через стену

Так каой у вас котел??? Давайте точное название, фото монтажа, трубы...

Сообщение **фарид** » 01 сен 2017, 10:33

Baxi eco four24f выхлоп турбо, максимально короткий,уклон соблюден,с тягой проблем нет,при отключении датчика тяги ошибка вылезает,фото сегодня не могу

Сообщение **BAXI-Ural** » 01 сен 2017, 10:58

Проверьте вентури...

Сообщение **фарид** » 01 сен 2017, 20:45

Вентури проверю завтра,но по тяге ошибки нет,включал и со снятой термо стенкой,тоже самое загорается хорошо с первой искры,загорается индикатор ионизации и через секунду тухнет,дальше по кругу,никаких ошибок

Сообщение **Starik** » 01 сен 2017, 22:14

Газовый счетчик, не?
Где-то уже подобное было.

Сообщение **фарид** » 02 сен 2017, 16:39

Что там было со счетчиком?вентури проверил,эжектор пробовал перевернуть,проку нет

фарид писал(а): Вентури проверю завтра,но по тяге ошибки нет,включал и со снятой термо стенкой,тоже самое загорается хорошо с первой искры,загорается индикатор ионизации и через секунду тухнет,дальше по кругу,никаких ошибок

Сообщение **BAXI-Ural** » 02 сен 2017, 17:51

фарид писал(а): вентури проверил,эжектор пробовал перевернуть,

А что вы имеете виду под "вентури" и "эжектор"? И как проверяли...?

Сообщение **фарид** » 02 сен 2017, 21:11

Про вентури в свои 61год впервые узнал от Вас,посмотрел в инструкции,про эжектор,инжектор наслышан,имею еще советский диплом Казанского авиаинститута,понимаю,что надо замерять положительное,отрицательное давление в этой пластиковой штучке,но увы только осмотр,чистка,и попробовал перевернуть на 180 градусов

Сообщение **BAXI-Ural** » 02 сен 2017, 21:25

Эээ... "вентури" = "эжектор"...
Попробуем поработать за него: отключить провода от пневмореле, запустить котел, после старта вентилятора, провода замкнуть вручную. Результат?

Сообщение **фарид** » 02 сен 2017, 21:36

Смогу только завтра,это я разбираюсь с котлом сына,у меня нева люкс,двухконтурник,5лет работает норм,даже не заземлял теплообменники только снимал,чистил оба

Сообщение **Starik** » 03 сен 2017, 10:53

фарид писал(а): Что там было со счетчиком?

В результате длительной эксплуатации забился пылью и потерял пропускную способность.
Но проверку счетчика на самый крайний случай оставить.

Сообщение **фарид** » 03 сен 2017, 16:54

Счетчику полгода,пневмодатчик проверил перемыканием ,результата нет

Сообщение **Starik** » 03 сен 2017, 22:43

Всё это в режиме ГВС, я правильно понимаю?
А в режиме отопления как себя ведет? Если в режиме отопления такого не происходит, то виноват водопровод.

Сообщение **фарид** » 04 сен 2017, 16:22

Не загорается в обоих режимах,вернее загорается минут через 10,после многих попыток,если для отопления с этим еще можно смириться,то в режиме лето беда,прольешь тонну воды,плюнешь и закроешь

Сообщение **BAXI-Ural** » 04 сен 2017, 18:54

Стало быть систему контроля дымоудаления исключили...
Следующие подозрения на плату, блок питания...

Сообщение **yvgalkin** » 05 сен 2017, 10:12

Может с циркуляцией что-то не то? И отключение идет по перегреву первичного теплообменника? Поэтому на минимуме мощности и держится 20 секунд? Подцепить бы тестер к датчику перегрева и посмотреть не он ли срабатывает? Если он - смотреть насос и теплообменник. Если не он - другие варианты искать...

Сообщение **фарид** » 06 сен 2017, 20:40

Если бы была проблемма с циркуляцией,он бы и дальше не работал,а он минут через 10 входит в нормальный режим,и когда глючит,он выключается через секунду,датчики еще нормальные на ощупь

Сообщение **yvgalkin** » 06 сен 2017, 21:36

Ну при выборе между заменой платы с блоком питания я бы все же сунул тестер в датчик перегрева. Не велик труд! Я уже ничему не удивляюсь - может в контуре двигается что то и при старте блокирует или затрудняет циркуляцию? Иногда "отходит от души" и работает. Был случай что на котле другого производителя глючил режим гвс - работал несколько секунд а потом дурил. Оказался камень во входящей трубе ХВС - током воды поднимало к датчику протока и он мешал вихревым движениям не снижая протока. При выключении воды падал в трубу...

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Если датчик на ощупь не перегрет - значит не оно. Но все же и датчики глючат - извините за настойчивость. Хочется все-таки отойти "малой кровью" а не заменой мозгов.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Если газовый счетчик забит это должен показать манометр давления газа присоединения в динамике ( измеряем давление на входе в клапан - нижний сосок на клапане - смотрим инструкцию). При включении котла давление не должно сильно проседать- явно не до нуля.

Сообщение **фарид** » 06 сен 2017, 21:49

Замерю завтра,но при перегреве выходная трубка теплообменника должна обжигать руку,этого нет,и отопление смонтировано месяц назад

Сообщение **yvgalkin** » 06 сен 2017, 22:53

Про горячий выход не спорю - однозначно. Если он не нагревается то дело не в циркуляции. Может датчик глючить. Вероятность мала но все же. Засор газового счетчика написал как проверить. Если нет манометра - в ашане не толстый прозрачный шланг + линейка + доска + гвозди + руки = манометр. Диаметр шланга не подскажу - не помню и померить нечего сейчас.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Про ловлю тараканов в мозгах и электричестве не подскажу. Полезен внимательный осмотр платы но обязательно при хорошем ярком освещении - если есть следы нагрева элементов в виде потемнения самой платы - это не нормально. При плохом свете эти следы можно принять за тень.

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
Кстати про выход теплообменника и трубку - трогать надо именно выход самого теплообменника где датчик стоит а не медную трубку - при отсутствии циркуляции трубка с водой прогревается не разу. Но в этом случае еще должен быть (обычно) характерный звук перегрева от теплообменника - звук закипания, иногда потрескивания. И давление по манометру может дергаться.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Не знаю что еще удаленно посоветовать кроме того что уже написано

Сообщение **BAXI-Ural** » 07 сен 2017, 08:01

Ну еще, для очистки совести, померьте в динамике входное давление газа...
И опишите подробно процедуру "датчикозамещения" (то о чем я вас просил)

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Я заметил, что вы не очень аккуратны в описаниях, поэтому вас можно понять не так...

Сообщение **фарид** » 07 сен 2017, 20:38

Пневмодатчик проверили так,отсоединил два провода,включил котел на положение зима и как только зажужжал вент.,перемкнул эти два провода,после этого треск искры,возгорание,щелчок модулятора,затухание,снова искра и по кругу,без ошибки.Вот параметры,может там что не такА00-25,А02-гуляет от нуля до80,щелчок модулятора и ноль,А03-60,А04-41,А05-28,А06-37,А07-гуляет 00-80,А09-Е96,ошибку по питанию не помню.Еще при скидывании провода с модулятора теперь горит долго устойчиво,при достижении заданной температуры тухнет,при вкл.ГВС загорается,только пламя не в полную силу,вопрос,чем опасна работа без модулятора?

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Датчик протестирую и давление попробую замерить

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
Перегрева нет,он на холодную отключается через секунду,за это время ничего не нагревается,загорается значок индикации пламени,щелчок модулятора,тухнет,снова загорается,опять щелчок,тухнет итд

Сообщение **BAXI-Ural** » 07 сен 2017, 22:05

При подаче тока на модулятор видимо не тянет блок питания, садится напряжение...
Когда разрываем цепь модулятора нету и тока...

Форум BAXI