коаксиальная труба в кирпичный дымоход

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 17:05

планирую проложить коаксиальный дымоход внутри кирпичного канала.
Вопрос - надо ли закрывать пространство между коаксиалом и кирпичным каналом? Боюсь, что если закрыть (в местах входа и выхода коаксиала), то конденсат (он же никуда не денется?) на внешней трубе будет стекать вниз и вымочит кирпич. Или закрыть зазор только снизу (в месте входа трубы в канал)?

Сообщение **plehan** » 03 апр 2018, 17:36

doka писал(а): планирую проложить коаксиальный дымоход внутри кирпичного канала.

- а вы по длине проходите ? Конденсат образуется во внутренней трубе дымоотвода - конденсатоотводчик для этого монтируется . А сама труба в шахте на центрирующих опорах устанавливается .

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 17:49

длина ровно 5м строго наверх. На крайняк можно поставить 80/125 - там же больше допустимая длина?
А конденсат - видимо я не тот термин применил... Короче с внешней стороны коаксиальной трубы в тёплом помещении должна выпадать роса/иней (там же морозный воздух идёт). И если труба стоит вертикально в шахте, то я боюсь нальётся с неё в низ куча воды...

Сообщение **plehan** » 03 апр 2018, 17:55

doka писал(а): На крайняк можно поставить 80/125 - там же больше допустимая длина

- деньги ваши можете по экспериментировать ,но лучше установить допустимую длину .

doka писал(а): Короче с внешней стороны коаксиальной трубы в тёплом помещении должна выпадать роса/иней (там же морозный воздух идёт). И если труба стоит вертикально в шахте, то я боюсь нальётся с неё в низ куча воды...

-А откуда в шахте теплый воздух ?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
С низу канал загерметизировать ,чтобы теплый воздух не тянуло по шахте .

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 18:12

plehan писал(а): С низу канал загерметизировать

ОК. такие же мысли))
А есть ли смысл заделать и сверху? и заодно теплоизолировать трубу?

Сообщение **plehan** » 03 апр 2018, 18:21

doka писал(а): А есть ли смысл заделать и сверху?

- обязательно у такого коаксиала свой оголовок , будет дождь все будет в шахте . посмотрите каталоги решений устройства подобных дымоходов .

doka писал(а): заодно теплоизолировать трубу?

- а получиться ? Изоляция как бы должна быть негорючей .

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 18:37

plehan писал(а): Изоляция как бы должна быть негорючей .

да, чего-то не подумал... хотел обычной ППУ

а такой вариант не сильно разморозит шахту? и не сильно ли охладит выхлоп? Длина тут очень приличная может быть!

Сообщение **plehan** » 03 апр 2018, 18:42

doka писал(а): а такой вариант не сильно разморозит шахту? и не сильно ли охладит выхлоп?

- а данная схема привязана не к кирпичной шахте . Про выхлоп и его остывание при не увеличение длины дымохода можно и не думать ,кондесат будет отводиться через конденсатоотводчик . А вот если рассматривать саму шахту, как приток воздуха без гильзовки это думаю будет печально для кирпича . ИМХО

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 19:02

plehan писал(а): будет печально для кирпича

о как(((
а что с ним может стать?

Сообщение **plehan** » 03 апр 2018, 19:13

doka писал(а): а что с ним может стать?

- если кирпич будет определенной температуры соприкасаясь с наружным воздухом будет конденсат .Предполагаю !

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 20:35

Но тут же разницы температур на кирпиче не должно быть - снаружи мороз, и приток мороз. Т.е. условий для конденсата нет! Тёплая только выходная труба, которую можно сендвичем оформить, чтобы не переохлаждалась. Правильно рассуждаю?

Сообщение **Starik** » 03 апр 2018, 22:59

doka писал(а): Правильно рассуждаю?

Нет.
Что ты будешь с конденсатом, который обязательно присутствует в выхлопной трубе, делать? Где конденсатоотводчик ставить?
Не понимаю, для чего загонять систему дымоотведения котла в стену, это же не камин. Котел работает в совершенно другом температурном режиме.

Сообщение **doka** » 03 апр 2018, 23:22

Starik писал(а): конденсатоотводчик

Внизу, у котла, как и предписывает производитель. В предыдущем посте я не о выходной металлической трубе писал, а не о кирпичной шахте... А загонять планируют потому, что выход из котельной получается на террасу, под крышу, т.е. стандартный коаксиальный не проходит. Ну а кирпичный дымоход (и вентканалы в т.ч) уже построен. Атмосферник не очень хочу из-за требований по при точному отверстию, боюсь переморозить котельную. Или всё таки смотреть на атмо?

Сообщение **Starik** » 04 апр 2018, 00:16

doka писал(а): (и вентканалы в т.ч.)

В кирпичной стене и не один, так? Один можно использовать для забора воздуха.
У меня котел из кухни воздух тянет, выхлоп в дымоход, который был для газовой колонки (индивидуальное сделал). Четвертый сезон уже.

На всасывании самодельный "фильтр".

Но в стену вмонтирована труба для забора воздуха с улицы, месяц попользовался, отсоединил гофру и заткнул трубу. На гофру соорудил насадку с "фильтром".
Герметизируй с обоих сторон выхлопную трубу (не на века, жаропрочным материалом) и за кирпичи не беспокойся, я так думаю.

Сообщение **plehan** » 04 апр 2018, 11:06

doka писал(а): Но тут же разницы температур на кирпиче не должно быть

- как правило толщина стены где есть дымоход из кирпича -пол кирпича , и если постоянно загонять воздух с отрицат. температурой в шахту кирпич начнет промерзать и там где он остынет до точки росы она появиться и не обязательно во внутрь шахты ,может проступить и на поверхности стены мокрым пятном . Опять же при стечении обстоятельств .

Starik писал(а): На всасывании самодельный "фильтр"

- а как котел узнает о обеднении смеси в виду засорения фильтра ?

doka писал(а): Или всё таки смотреть на атмо?

- для него еще грамотнее надо подходить к дымоходу .
Монтируйте 80/125 на центрирующих опорах с установкой конденсатоотводчика .

Сообщение **Starik** » 04 апр 2018, 12:18

plehan писал(а): - а как котел узнает о обеднении смеси в виду засорения фильтра ?

Вот умеешь ты руки выкручивать.

Не успевает узнать, я раньше это вижу.

У меня же "фильтр" (в кавычках!) это картонная коробка с вырезанными (на 1/3) боковыми стенками (углы на месте). На эту коробку натянута москитная сетка и одета упаковка от какой-то шмотки с АлиЭкспресса, такой тонкий белый полупрозрачный мешок, синтипон не синтипон, марля не марля.

Отлично продувается, но пыль собирает, очень сильно теряя эстетический вид. Сетка нужна, чтобы мешок не провисал, когда вентилятор работает.

Даже за пару лет такая конструкция не забьётся.

Сообщение **doka** » 04 апр 2018, 17:47

plehan писал(а): Монтируйте 80/125 на центрирующих опорах с установкой конденсатоотводчика .

ОК. спасибо, что подтвердили направление мысли

Сообщение **Starik** » 04 апр 2018, 18:03

А конденсат снаружи 125 чем собирать?

Герметизируй шахту или теплоизолируй 125.

Сообщение **BAXI-Ural** » 04 апр 2018, 18:26

А чего б просто 80 с конденсатоотводчиком по шахте не пропустить?

Сообщение **doka** » 04 апр 2018, 18:53

Starik писал(а): Герметизируй шахту или теплоизолируй 125.

именно!
Герметизировать при таком варианте планирую только снизу. Сверху нет.

BAXI-Ural писал(а): А чего б просто 80 с конденсатоотводчиком по шахте не пропустить

да можно, если б не приток... Его ж по-любому надо к котлу подводить - а значит кусок трубы притока в помещении котельной будет вечно в росе/инеи. Ну и лужа под ним.
Плюс где-то читал (врут наверное

) что ввод холодного притока может застудить котёл

Если это враки, то это вариант если бы можно было теплоизолировать приточную трубу.

Сообщение **BAXI-Ural** » 04 апр 2018, 20:33

Приток через туже шахту...
От трубы 80 воздух будет подогреваться, относительная влажность будет только падать...
Если опасаетесь за наружную, обращенную в помещению стенку шахты(типа промораживать будет), то там можно накладку теплоизолирующюю сделать...

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Верх шахты накрываете плитой, в плите дырку на 80 коронкой бурите.
Воздух в шахту можно подавать через зазор между плитой и шахтой, сбоку через решетки, да хоть с подкровельного пространства.
На трубе дымовой само-собой конденсатоотводчик.
И организовать доступ в шахту для ревизии...

Сообщение **doka** » 04 апр 2018, 21:22

Ярослав, Вы о варианте по картинке, что я приводил выше?

Сообщение **BAXI-Ural** » 04 апр 2018, 21:27

Вроде того, но возможны вариации...

Сообщение **doka** » 04 апр 2018, 21:56

BAXI-Ural писал(а): возможны

поделитесь этими вариантами... Киньте ссылку

Сообщение **doka** » 09 апр 2018, 12:08

Покритикуйте такое решение: коаксиал от котла до среза шахты трубы и далее сквозь зонтик выход одной только дымовой трубы. Оголовок нужен? Если без него - минимизируется вероятность обмерзания, но возможно попадание внутрь осадков и птичек(((

Сообщение **plehan** » 09 апр 2018, 20:41

Что такое номер 2. И для какого типа котла ?

Сообщение **BAXI-Ural** » 10 апр 2018, 09:26

doka писал(а): возможно попадание внутрь осадков и птичек

Осадки уйдут через конденсатоотводчик, а для птичек предусматривается "ревизия" ( быстроразборный низ дымохода)

Сообщение **doka** » 10 апр 2018, 09:53

plehan писал(а): Что такое номер 2

тройник с ревизией (картинки для примера брал не то в протерме, не то в вайленде...). Ну понятно, что вместо него будет просто угол87

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

BAXI-Ural писал(а): Осадки уйдут через конденсатоотводчик, а для птичек предусматривается "ревизия"

т.е. "зонтик" лучше не делать? или? Знаю, что в Белоруссии, например, зонтики на всех трубах запретили...

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

plehan писал(а): И для какого типа котла ?

закрытого, естественно! - коаксиал жеж!

Сообщение **doka** » 12 апр 2018, 10:27

Догоняя убегающий курс рубля поспешил заказать всё по нынешним ценам. Остановился на последнем варианте - собирал комплектующие аж от трёх производителей (стаут, протерм, вайланд - выбирал минимальный по деньгам вариант в серии 80/125). И надеюсь, что всё состыкуется

Спасибо всем откликнувшимся в обсуждении

Сообщение **ArtX** » 22 июл 2019, 15:15

doka писал(а): 09 апр 2018, 12:08 Покритикуйте такое решение: коаксиал от котла до среза шахты трубы и далее сквозь зонтик выход одной только дымовой трубы

Вы уже опробовали эту систему, как работает?

Форум BAXI