Вторичный т/о

Подскажите пожалуйста, хочу заменить теплообменник ГВС на газовом котле Baxi Luna 3 comfort 240 Fi. Какое количество пластин должно быть в теплообменнике?

Сообщение **Bahus** » 03 авг 2020, 09:49

12 пластин.
В зависимости от даты выпуска вам нужен или 5686670, или 711612800.
http://service.baxi.ru/info
Понадобится серийный номер.
Номер теплообменника в таблице спецификации - 76.
В зависимости от теплообменника и прокладки разные. Их номер 77. Понадобится 4 штуки

Большое Вам спасибо, Илья Бахталин, экономист в строительной отрасли.....

Сообщение **Bahus** » 04 авг 2020, 09:41

Да, бывает и так

Сообщение **tesla 937** » 03 янв 2022, 12:14

Прошу подскажите , подойдёт ли для моего котла baxi luna 3 comfort 240 fi 2017 года теплообменник с более мощного котла под номером 711613000 ( у меня стоит теплообменник на 12 пластин 711612800 ) ? И есть ли варианты замены штатного теплообменника на более производительные с количеством пластин 16 , 18 или 20 ?Заранее благодарю за ответ .

Сообщение **Bahus** » 05 янв 2022, 11:03

Можно ставить с бОльшим количеством пластин. Другое дело, что воды горячей вы больше-то не получите. Первичный как был на 24 кВт, так и остался.

Сообщение **tesla 937** » 06 янв 2022, 10:05

Спасибо за ответ . Я правильно понял , что zilmet 17B2071406 ( Baxi p/n 711613000 ) встанет на место штатного 711612800 ?

Сообщение **Bahus** » 06 янв 2022, 10:31

Артикулы Baxi указаны взаимозаменяемые. Про номер Zilmet ничего не скажу.
Межосевое крепёжных винтов отличается от серии арт. 5686660-5686680.
А габариты те же.

Сообщение **tesla 937** » 07 янв 2022, 11:47

Большое спасибо!

Сообщение **Davidt** » 29 мар 2022, 18:32

Добрый день!

Тоже встал вопрос замены, по серийному номеру у меня 5686670.
Подскажите, сам Baxi явно их не производит, кто делает для них или какую замену выбрать?

Сообщение **Bahus** » 30 мар 2022, 09:53

Конкретно эти от Alfa Laval.

Сообщение **Davidt** » 30 мар 2022, 15:40

Про Zilmet что можете сказать?

Сообщение **Bahus** » 31 мар 2022, 09:35

Те же яйца, только в профиль. Геометрия и межосевое присоединение важно. А так хоть китайский из картона.

Сообщение **Davidt** » 01 апр 2022, 13:57

Bahus писал(а): 31 мар 2022, 09:35 Те же яйца, только в профиль.

Мой вопрос в плоскости качества и надежности, подскажите с учетом вашего опыта, на сколько адекватна замена?

Сообщение **Bahus** » 04 апр 2022, 10:33

Что из коробки достается, то и ставится, ибо СЦ и ставим только оригинальные запчасти, которые на заводе упаковали. А вопрос качества пусть на совести завода будет.

Сообщение **genacc** » 05 июн 2024, 21:58

Попробую написать тут. Надеюсь увидят/разъяснят:).
Суть:
Пересаживаюсь с Вайланта турботек плюс 36 квт на Baxi luna 3 comfort 310 FI по причине отсутствия и дорогих запчастей на мой котел. Мастер, который 10 лет обслуживал мой котел, рекомендует луну 3 на 31 квт.
При просматривании характеристик родился вопрос: - В вайланте вторичный теплообменник 35 пластин/ (диапазон разбора) - 17.2 л/мин , в Baxi вторичный теплообменник 14 пластин/количество горячей воды при ΔT=25 - 17.8 л/мин
Количество воды сопоставимо с учетом меньшей мощности. НО количество пластин больше чес в два раза меньше! Как такое возможно? Реально на вайланте теплообменник больше 8 сантиметров в высоту!
То есть я получу меньшее количество воды через ГВС заданной температуры не смотря на данные руководства??? Вайлант спокойно тянул душ на втором этаже дома и мойку посуды в кухне на первом этаже одновременно. Luna 3 31 квт с таким маленьким теплообменником это потянет?
Поясните пожалуйста!
И сразу вопрос по этой теме - в сети вроде видел самое большое для Baxi 20 пластин теплообменник. На свежую , сейчас выпускаемую Luna 3 comfort 310 FI, которые в продаже сейчас, такой существует (в форуме прочитал что разница прошла до 2014 и после из за гидроблока)? Родной по каталогу 711613000 на 14 пластин, но в продаже на 20 пластин вижу только оригинал 711613200 или Zilmet ZВ207-20P 17B2072006. Какой из них подойдет по креплению?? Как узнать? Подскажите.
Вот такие вопросы. Если что - прошу не пинать - пробежался по форуму - не увидел ответов на эти вопросы.

Сообщение **RADAR** » 06 июн 2024, 01:04

genacc писал(а): 05 июн 2024, 21:58 В вайланте вторичный теплообменник 35 пластин/ (диапазон разбора) - 17.2 л/мин

это при ΔT=30, а это серьезная разница...

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

genacc писал(а): 05 июн 2024, 21:58 Вайлант спокойно тянул душ на втором этаже дома и мойку посуды в кухне на первом этаже одновременно.

нужны цифры, а не эмоции...

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

genacc писал(а): 05 июн 2024, 21:58 ΔT=25 - 17.8 л/мин

вот и считай исходная вода плюс 25градусов = 17.8 л/мин

Сообщение **genacc** » 06 июн 2024, 05:11

RADAR писал(а): 06 июн 2024, 01:06 вот и считай исходная вода плюс 25градусов = 17.8 л/мин

То есть при ΔT=30 это будет примерно = 15.5 литров / мин
Но эти параметры не раскрывают как это возможно при меньшем более чем в два раза количестве пластин теплообменника, то есть меньшей площади теплопередачи???
В руководстве еще есть параметр " количество горячей воды согласно EN625" = 13.7 л/мин.... почитав этот межгосударственный стандарт "КОТЛЫ ГАЗОВЫЕ ДЛЯ ЦЕНТРАЛЬНОГО ОТОПЛЕНИЯ Дополнительные требования к контуру горячего водоснабжения комбинированных котлов
номинальной тепловой мощностью не более 70 кВт" ... там измерения при температуре 50 градусов (если я все правильно понял).

Отправлено спустя 2 часа 18 минут 11 секунд:

RADAR писал(а): 06 июн 2024, 01:06 нужны цифры, а не эмоции...

Вот цифры...кран на кухне на максимум горячей воды...6 секунд литр/ то есть за минуту 10 литров (но так пользоваться невозможно - вся кухня в брызгах воды будет, конечно меньше включаем, 2- 3 литра в минуту по струе, кстати в вайланте минимальный напор на включение ГВС 1.5 л/мин..в Baxi 2 л/мин), Душ ручной на 2м этаже - литр воды за 9.5 секунд/ то есть где то 6.3 л/мин Температура ГВС на котле 40 градусов всегда...воду не смешиваем, пользуемся или холодной или горячей, краны рычажного типа.. Температура холодной воды заходящей в дом около 15 градусов (лето, за бортом под 30 днём) Это все данные по стоящему/планируемому к замене котлу вайлант.
Если есть такие(примерные ) замеры по Луне 3 310 FI ...кинте ссылку где посмотреть.
Такие цифры. Вроде все указал:)

Сообщение **RADAR** » 06 июн 2024, 12:30

genacc писал(а): 06 июн 2024, 07:29 Но эти параметры не раскрывают как это возможно при меньшем более чем в два раза количестве пластин теплообменника, то есть меньшей площади теплопередачи???

мне ни к чему лезть глубоко - есть цифры - от них отталкиваемся...

Сообщение **genacc** » 06 июн 2024, 17:24

RADAR писал(а): 06 июн 2024, 12:30 мне ни к чему лезть глубоко - есть цифры - от них отталкиваемся...

Вопроса было два, если про цифры.
Про теплообменник с бОльшим количеством пластин совсем не ответили/забыли, про возможность установки и какой, подскажите по опыту? Я не рассуждаю, что это даст:))...если знаете артикул и есть опыт - озвучте цифры! А то получается в процессе обсуждения уходим в сторону от искомых ответов на вопросы:)

Сообщение **RADAR** » 06 июн 2024, 17:45

genacc писал(а): 06 июн 2024, 17:24 Про теплообменник с бОльшим количеством пластин совсем не ответили

я не знаю...

мож кто знает ответит...

я предложил посчитать самостоятельно - хватит по цифрам из характеристик или нет...и указал на разность ΔT у разных производителей, что нужно учесть...ну я бы конечно считал только по одному самому важному и ответственному потребителю воды т.к. при приеме душа и включении дополнительных потребителей - 2х контурник по определению не комфортный, сколько бы воды он не давал...

будет давать контраст...

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
моё мнение - 2х контурник на несколько одновременных потребителей - маркетинг и не более...

Сообщение **genacc** » 06 июн 2024, 18:05

RADAR писал(а): 06 июн 2024, 17:49 при приеме душа и включении дополнительных потребителей - 2х контурник по определению не комфортный,

Ну я бы так не сказал. Столько лет пользуюсь....может привык и мне не знаком другой комфорт:) да и не суть в этой теме.
Но всё же у меня 36 квт..а пересаживаюсь на 31 квт (не от хорошей жизни, конечно).

Сообщение **RADAR** » 06 июн 2024, 18:07

genacc писал(а): 06 июн 2024, 18:05 Но всё же у меня 36 квт..а пересаживаюсь на 31 квт (не от хорошей жизни, конечно).

я на 24кВт живу и много...

Сообщение **genacc** » 06 июн 2024, 18:12

RADAR писал(а): 06 июн 2024, 17:49я не знаю

Да, на форуме я не нашел, хотя вопросы подобные возникают...но обычно спецы отвечают..много слов и без конкретики. Да это и понятно..они работают с оригинальными ЗЧ и по каталогам:) и такому в "академиях" не учат, только опыт. А может "политика" мест работы не разрешает.
Сегодня 225 лет классику! В тему:
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель..

Сообщение **RADAR** » 06 июн 2024, 18:26

без не стандартного опыта и возможности в любой момент примерить что-нибудь не по букварю - никак конечно...

весь "нестандарт" как правило возникает, когда хочется натянуть сову на глобус, а это явление редкое для цивилизации и больше начинает пригождаться при явлениях регресса...

Сообщение **genacc** » 07 июн 2024, 12:01

"У моделей Vaillant PLUS присутствует функция «Быстрый старт», позволяющей максимально комфортно использовать горячую воду. Это достигается благодаря вторичному теплообменнику с большим количеством пластин.
Как то так. Вопрос закрыт

Сообщение **RADAR** » 07 июн 2024, 13:25

genacc писал(а): 07 июн 2024, 12:01 "У моделей Vaillant PLUS присутствует функция «Быстрый старт», позволяющей максимально комфортно использовать горячую воду. Это достигается благодаря вторичному теплообменнику с большим количеством пластин.

это достигается подогревом ВТО без разбора воды, чтобы небольшой объем ГВ уже был готов к употреблению, пока котел выходит на режим...что в свою очередь вызывало много беспокойства у клиентов по поводу "беспричинной" работы котла в летнем режиме без разбора ГВС и расходованию газа без надобности...

Сообщение **genacc** » 08 июн 2024, 01:10

Именно так. Эту информацию взял с презентации Vaillanta. Отсебятины никакой:)

В руководстве по программированию электронных плат котлов LUNA3 и NUVOLA 3 есть такая фраза:
Предварительный подогрев
Цель
Улучшение комфорта в режиме ГВС на протяжении одного часа, после запроса на работу
системы ГВС. В течении этого периода температура в главном отопительном контуре котла
поддерживается на значении, зависящем от выставленной температуры (set point) ГВС.
Включение функции
Чтобы включить функцию, установите F03 = 03 (03 = двухконтурный (отопление+ГВС) с
предварительным разогревом (3 звезды) По умолчанию стоит 00 = двухконтурный (отопление+ГВС) .
Надо попробовать, может это и удобно.

Сообщение **Bahus** » 10 июн 2024, 11:48

Не уверен что это будет работать. На моей памяти с такой функцией была только одна модель - Luna Max. Не думаю что Luna-3 такое умеет. Но попробовать можно.
Тему почистил

Сообщение **lial** » 02 мар 2025, 12:09

genacc писал(а): 08 июн 2024, 01:14 Чтобы включить функцию, установите F03 = 03 (03 = двухконтурный (отопление+ГВС) с
предварительным разогревом (3 звезды) По умолчанию стоит 00 = двухконтурный (отопление+ГВС) .
Надо попробовать, может это и удобно.

Доброго дня!

И каков у вас результат? У меня вода из скважины соответственно подолгу нагревается частенько, приходится спускать 1 - 2 минуты пока прогонит по трубам и выйдет на заданную температуру, что не очень хорошо потому как септик не резиновый

. Но в инструкции на котёл обозначены только допустимые значения 00, 05, 08 для этого параметра F03...

Bahus, Была мысль поставить небольшой накопительный электробойлер на входе... Какова допустимая температура на входе холодной воды в газовый котёл или это не имеет значения? (понятно кроме случая заполнения/подпитки системы отопления, что там расчет на холодную выставить давление)

Форум BAXI