Увеличить КПД котла

[Greed]

Недавно установил Baxi Luna3, взамен отечественному чугунному, ожидал существенного уменьшения расхода газа, чего в итоге не получил.
Обратил внимание на то, что вытяжной вентилятор работает с постоянной интенсивностью несмотря на модуляцию подачи газа в горелку (т.е. модуляцию пламени). Считаю что если привязать обороты двигателя к модуляции пламени можно достичь некоторого повышения КПД.
Температура выхлопных газов при температуре теплоносителя 50 градусов составила 90 градусов. Я понимаю конечно что этот котел не конденсационный, но 40 градусов в атмосферу, жаба давит. Предположил что если увеличить диаметр газоотводной трубы и разместить в ней еще один теплообменник, обратку сначала прогнать через него а потом в котел, то вместо 40 можно наверное добиться ну хотя бы 20.
В новогодние каникулы планирую заняться конструированием и внедрение дополнительного теплообменника.
Прошу поддержать тему кому интересен вопрос увеличения КПД, может у кого есть какие мысли по этому поводу, так же интересны комментарии специалистов.

[Anatolii]

а конденсационный котел купить почему не получилось? там все уже сделано за Вас, колхозить не советую,испортите котел

[Greed]

а конденсационный котел купить почему не получилось?

Достался по наследству совершенно новый.
Что там можно испортить, если в дымоход врезать теплообменник, на крайняк дымоход стоит 800р. А если его вставить на соединении то вообще ничего ни резать ни пилить не надо.
По поводу вентилятора. Если взять напряжение подаваемое на клапан и увязать с вентилятором через контролер.

[BAXI - Volga]

Вся эта "кулибинщина" останется на Вашей совести.....
до какой температуры планируете остужать дымовые газы? Конденсат куда отводить будете?
Появится дополнительное сопротивление - не боитесь что вентилятор не протащит?
Ошибки по тяге появятся....

Самый простой способ немного увеличить КПД - это поставить раздельное дымоудаление с комплектом AFR.
За счёт регулирования количества приточного воздуха, эффективность будет выше.
Поставьте датчик уличной температуры и комнатный термостат - всё вместе даст экономию 10-15%

[Greed]

Вся эта "кулибинщина" останется на Вашей совести.....
до какой температуры планируете остужать дымовые газы? Конденсат куда отводить будете?

Конденсат и так образуется, будет чуть больше. Ну а уж куда, канализацию никто не отменял.

Самый простой способ немного увеличить КПД - это поставить раздельное дымоудаление с комплектом AFR.
За счёт регулирования количества приточного воздуха, эффективность будет выше.

Ну вот в комплекте AFR вообще не вижу смысла, выкинуть 1,5-3тр. Можно просто открыть клапан сбоку, а на дымоходе заткнуть (образна говоря).

Поставьте датчик уличной температуры и комнатный термостат - всё вместе даст экономию 10-15%

А вот это абсолютно нужная вещь. Замучился бегать в котельную. Скоро поставлю.

[Bahus]

По поводу вентилятора. Если взять напряжение подаваемое на клапан и увязать с вентилятором через контролер.

Модуляционная катушка использует постоянный ток. Вентилятор же запитан переменкой 230V. Это надо какой-то частотник с релюхами, трансформаторами, выпрямителями и проч. отдельно вывешивать

[Greed]

В этом случае совсем не проблема. Как человек в прошлом занимающийся электроникой скажу, ставится обычный тиристорный регулятор мощности а управлять им будет как раз это постоянное напряжение. Щас пороюсь в инете постараюсь найти готовое решение. Подскажите тогда минимальный и максимальный предел этого напряжения.
К стате побаловался сегодня с перекрыванием доступа воздуха в котел, добился снижения температуры выхлопа с 90 до 80 при теплоносителе 50. Не было времени экспериментировать при других температурах теплоносителя.

[RADAR]

каковы были ожидания и почему не сбылись?

[Greed]

каковы были ожидания и почему не сбылись?

Ожидал меньше платить за голубое топливо, а не сбылись потому что что то в этом супе не хватает.
Толи 'КЧМ Гном' котел суперовский, толи 'BAXI Luna3'???? так же существует вероятность что руки не тем местом вставлены.

[RADAR]

а в цифрах то были ожидания какие? от 50% экономия должна быть при равных условиях..

[Greed]

50% я бы даже по скрипению счетчика заметил.

[BAXI-Ural]

Очень у Вас характерный ник - Greed - "жадность"
КПД отстроенного котла на максимальной мощности 93% - 93,5% (в стандартных условиях), при минимальной мощности 88% - 89%.
Дополнительные потери эффективности собственно котла - из-за изначального избытка воздуха и загрязнений теплообменника.
Остальное - на совести системы отопления, строителей и жильцов...

[RADAR]

50% я бы даже по скрипению счетчика заметил.

это как

[Greed]

Объясняю. Так как газовый счетчик имеет механизмы которые при работе издают характерный звук в виде поскрипывания, то даже человеку не имеющему музыкального слуха, можно определить, хотя бы приблизительно, темп работы счетчика. Учитывая тот факт, что КЧМ не имеет модуляционной горелки и периодически включается-выключается, при полной своей мощности, а BAXI почти все время работает примерно на 20-30% мощности, при этом скорость вращения счетчика не на много меньше. Выводы напрашиваются сами собой.

[BAXI - Volga]

во во... а если бы счётчик ещё и в обратную сторону крутился

[RADAR]

ну и ну... ..по скрипу счетчика экономию не определишь..

[Greed]

Вообще то создавая эту тему я надеялся услышать советы, практические решения, какие то предложения на предмет КПД. Но уж если у присутствующих здесь есть желание только хохмить (в хорошем понимании этого слова), то предлагаю админам удалить тему. А я продолжу заниматься "Увеличением КПД котла" в одиночестве. Извините.

[BAXI-Ural]

Ну, что поделать, если у опытных людей Ваша тема ничего кроме смеха не вызывает...

[RADAR]

затраты на дальнейшее увеличение КПД, не окупятся результатом - мое мнение..попробуйте еще установить автоматизированный шибер на дымоход..это тоже сыграет свою роль в экономии..т.к. часть тепла теряется через дымоход во время простоя котла..есть еще вариант с неодимовым магнитом.. - этот вариант повысит КПД до необходимой цифры..

[Greed]

Да он никогда не простаивает, всегда дует на малых. А вот насчет магнита первый раз слышу, подскажите.

[Greed]

Ну вот с помощью этого можно регулировать обороты вентилятора.

[makso]

еще вариант с неодимовым магнитом.

А мне почему то кажется что это байка

[BAXI - Volga]

Вообще то создавая эту тему я надеялся услышать советы, практические решения, какие то предложения на предмет КПД. Но уж если у присутствующих здесь есть желание только хохмить (в хорошем понимании этого слова), то предлагаю админам удалить тему. А я продолжу заниматься "Увеличением КПД котла" в одиночестве. Извините.

Все дельные советы прозвучали выше...
Моё мнение - не нужно заниматься самообманом и уж тем более пытаться обмануть законы физики

[garry]

Плюс от луны только в гвс - остальное минус, поможет модернизация счетчика. Будете реально платить меньше. Сделка с совестью короче.

[BAXI-Ural]

поможет модернизация счетчика.

вариант с неодимовым магнитом.

[garry]

Ярослав, чел же его не в газгольдер заливает, если бы газ казенный был, то конденсатник - нормальный вариант, а так как газ халявный - экономить его с помощью луны и приблуд непонятных - сомнительное дело.

[Greed]

еще вариант с неодимовым магнитом.

А мне почему то кажется что это байка

Специально брал счетчик G-4 старый разбирал, нет там ничего что могло бы остановиться или затормозить хоть от десяти магнитов, если конечно перед установкой не поколдовать. Но это не наш случай.