Воздух в системе отопления

[Сергей 777]

Всем доброго дня!

Ситуация следующая: система отопления закрытая, однотрубная-круговая длинной 60 метром (диаметр. трубы 32мм. полипропилен), кол-во радиаторов 15 шт. по 10 секций (алюм.), котел Baxi slim 1.230i со встроенным насосом и расширительным баком на 10 литров, в самой верхней точки на подаче стоит автомат. воздухоотводчик. В системе отопления постоянно образуется воздух, к примеру: стравливаю весь воздух с радиаторов, темп. теплоносителя 50 град., устанавливаю рабочее давление на 1,3 на след. день давление в системе уже 1,8 и в 5 радиаторах небольшое количество воздуха, стравливаю опять, давление падает до 1,1-1,3 а затем опять все повторяется. Из странностей насос работает тихо, но периодически слышны "как будто" проскальзывание маленьких пузырьков воздуха, то ли в насосе, то ли в теплообменнике, как при вкл. горелки, так и при выкл. горелки (воздух из насоса тоже стравливал). Много прочитал подобных тем, но выхода так и не нашел. Что делать и как с этом бороться?

Заранее спасибо за помощь.

[BAXI - Volga]

Нарисуйте схему и укажите место установки насоса
Если радиаторы алюминиевые, то в них возможно образование газообразного водорода...

[Bahus]

Заодно укажите как давно смонтирована, заполнена и эксплуатируется система

[BAXI-Ural]

устанавливаю рабочее давление на 1,3 на след. день давление в системе уже 1,8 и в 5 радиаторах небольшое количество воздуха, стравливаю опять, давление падает до 1,1-1,3 а затем опять все повторяется.

Вы себе то как представляете, что в систему под давлением может попасть "воздух"?

Если радиаторы алюминиевые, то в них возможно образование газообразного водорода...

А он только и бывает "газообразный". Когда в очередной раз будете стравливать, попробуйте поджечь, тока занавески и физиономию уберите
А чтоб дальше радиаторы не гнили, слейте то, что у вас там залито и залейте дистиллированной воды, можно закислить её дополнительно ортофосфорной кислотой (заодно и котел промоет)...

[Гость]

Добрый день.

можно закислить её дополнительно ортофосфорной кислотой (заодно и котел промоет)...

- это официальная рекомендация от компании BAXI , как подготовить теплоноситель для системы отопления? Нужно ли придерживаться ей?

[BAXI-Ural]

Добрый день.

можно закислить её дополнительно ортофосфорной кислотой (заодно и котел промоет)...

- это официальная рекомендация от компании BAXI , как подготовить теплоноситель для системы отопления? Нужно ли придерживаться ей?

Нет... Это школьная химия...

[Сергей 777]

Насос и бак стоят в самом котле. Система отопления смонтирована 6 мес. назад, заполнена водой и запущен котел 1 месяц назад. Воздух который стравливаю из радиаторов пахнет болотом. Читал на одном форуме, что причина может быть в сальнике насоса, если он пропускает, то воздух в систему может попадать путем разряжения в самом насосе из атмосферы. Как вы на это смотрите уважаемые специалисты? Я просто не могу понять как давление за одну ночь вырастает с 1,3 до 1,8?

[Сергей 777]

вот схема отопления

[RADAR]

если радиаторы аллюминевые - то их водородит..процесс длительный..поставить автоматические воздухоотводчики в радиаторы или стравливать вручную...

[Alex-BAXI]

Какая неведомая сила может заставить воздух направить в систему отопления где давление в два раза больше?

[BAXI-Ural]

Какая неведомая сила может заставить воздух направить в систему отопления где давление в два раза больше?

Вот!

Читал на одном форуме, что причина может быть в сальнике насоса, если он пропускает, то воздух в систему может попадать путем разряжения в самом насосе из атмосферы

Осталось тока найти этот сальник...

[RADAR]

ну а чего вы смеётесь..ваши коллеги-конкуренты на семинарах рассказывают, как через незакрытый колпачек воздухоотводчика на насосе - забирается воздух в систему..кстати - вот еще вариант для такого случая.. там проще засосать воздух насосу, чем через сальник..

[Сергей 777]

ну а чего вы смеётесь..ваши коллеги-конкуренты на семинарах рассказывают, как через незакрытый колпачек воздухоотводчика на насосе - забирается воздух в систему..кстати - вот еще вариант для такого случая.. там проще засосать воздух насосу, чем через сальник..

скажите пожалуйста, в котле Baxi slim 1.230i есть ли автоматический воздухоотводчик и если есть, то где он установлен? На насосе колпачок затянул хорошо.

[RADAR]

ой, млин..всю то тему поленился почитать..действительно уже всё расписали...

[Сергей 777]

ой, млин..всю то тему поленился почитать..действительно уже всё расписали...

как я понял, скорее всего это вступает в реакцию аллюминий, но уже месяц прошел! Как долго это будет продолжаться?

[RADAR]

бывает и год..

[BAXI-Ural]

УважаемыйСергей 777! Вы, наверное, профессионал в своей работе, но оставьте сантехнику компетентным сантехникам, заплатите им, ей-богу вам дешевле выйдет...

[Сергей 777]

УважаемыйСергей 777! Вы, наверное, профессионал в своей работе, но оставьте сантехнику компетентным сантехникам, заплатите им, ей-богу вам дешевле выйдет...

Так я так и сделал, люди пришли, смонтировали, я расплатился, а теперь месяц с радиаторами "обнимаюсь", а здание где установлено коммерческое и это не совсем удобно. Я их вызвал через 2 нед., они говорят, что скорее всего аллюм. вступает в реакцию и скоро все пройдет, но уже месяц и я начал сомневаться в их компетентности и поэтому решил узнать мнение разных людей. А вам спасибо за помощь.

[RADAR]

Сергей 777, всё правильно..нужно поискать решение везде..сейчас сантехником себя считает любой, кто видел, как работает сантехник..так что, если неудобно этим заниматься самостоятельно - установите автоматические воздухоотводчики прямо в радиаторы..процесс непредсказуемый..и времени может занять очень долго..и год и больше из практики..

[Сергей 777]

Сергей 777, всё правильно..нужно поискать решение везде..сейчас сантехником себя считает любой, кто видел, как работает сантехник..так что, если неудобно этим заниматься самостоятельно - установите автоматические воздухоотводчики прямо в радиаторы..процесс непредсказуемый..и времени может занять очень долго..и год и больше из практики..

Человек который делал монтаж и отвечает за работу системы не советовал данный способ т.к. говорит они часто выходят из строя из его опыта. И советует спускать воздух вручную. Но думаю если это затянется на долго, то скорее всего так и сделаю. Спасибо.

[BAXI-Ural]

У вас идет коррозия алюминиевых радиаторов, и рано или поздно все совсем сгниет! А теплообменник котла может забить продуктами коррозии.
Коррозию надо остановить! А человека вашего в угол поставить...

[Гость]

"Какая неведомая сила может заставить воздух направить в систему отопления где давление в два раза больше?" - диффузия кислорода в полимерных трубах. Но не в этом случае.
Если действительно происходит выделение водорода - коррозия , теплоноситель не отвечает pH установленного производителем для алюминиевых радиаторов . Определить нужный pH можно при условии , что радиаторы сертифицированы имеют название и в паспорте указывается предельно допустимое отклонение pH .

А теплообменник котла может забить продуктами коррозии.

- теплообменнику однозначно кирдык.

[Сергей 777]

У вас идет коррозия алюминиевых радиаторов, и рано или поздно все совсем сгниет! А теплообменник котла может забить продуктами коррозии.
Коррозию надо остановить! А человека вашего в угол поставить...

На сколько мне известно из курса химии, алюминий не гниет, он окисляется до образования пленки на поверхности, состоящей из оксида алюминия и на этом коррозия прекращается! Поэтому самолеты и современный авто делают преимущественно из алюминия. А в теплообменники у меня нет воздуха следовательно и нет в нем коррозии. Видимо при образовании этой пленки выделяется кислород который и зовоздушивает систему, но это скоро по идеи должно прекратится, буду ждать.

[Гость]

На сколько мне известно из курса химии, алюминий не гниет, он окисляется до образования пленки на поверхности, состоящей из оксида алюминия и на этом коррозия прекращается! Поэтому самолеты и современный авто делают преимущественно из алюминия. А в теплообменники у меня нет воздуха следовательно и нет в нем коррозии. Видимо при образовании этой пленки выделяется кислород который и завоздушивает систему, но это скоро по идеи должно прекратится, буду ждать.

- не скажу на сколько актуально применительно к автономным системам отопления , но в центральных системах , в движущемся теплоносителе содержатся примеси , которые играют роль абразива + отклонение от pH среды приводит к разрушению внутренней поверхности алюминиевого радиатора .

[BAXI-Ural]

На сколько мне известно из курса химии, алюминий не гниет, он окисляется до образования пленки на поверхности, состоящей из оксида алюминия и на этом коррозия прекращается! Поэтому самолеты и современный авто делают преимущественно из алюминия. А в теплообменники у меня нет воздуха следовательно и нет в нем коррозии. Видимо при образовании этой пленки выделяется кислород который и зовоздушивает систему, но это скоро по идеи должно прекратится, буду ждать.

Вы плохо учили химию...
"Гниет" - выражение фигуральное, - то есть корродирует...
Пленка окиси алюминия образуется при наличии свободного кислорода в кислой и нейтральной среде. В щелочной среде окисление происходит до гидрооксида алюминия, который в свою очередь растворим.
Более того в щелочной среде неустойчива и пленка окиси алюминия, она тоже переходит в гидрооксид алюминия...
В системах с большой скоростью потока добавляется абразивное дествие на окисную пленку загрязнений...