Целесообразность советов на форуме

[Bahus]

Читал-читал как вы тут пипи.(ой) интеллектом меряетесь. Ну задрало чесслово.
Или по теме или молчим.
И будьте добры, представляйтесь хоть или зарегистрируйтесь. А то ощущение, что сам с собой человек потрепаться зашел.

[plehan]

А что не по теме ? Каким образом можно подбирать котел , бойлер если нет необходимых данных , только в данных не кирпичи и крыша нужны , а расчеты из проекта .

[BAXI - Volga]

Эх Илья! ну прямо с языка снял, я уже тоже хотел ругнуться и закрыть тему....

[GAZCONEC]

Согласен! Всем кто больше 10-20 раз чо нибудь отписался пусть о себе представится, шоб знать с кем общаешься.

[RADAR]

давно пора покончить с анонимами!..

[Bahus]

Я собственно хотел сказать вот чего:
1. Нормативы никто не отменял. Соблюдать их надо.
2. Проект обязателен. Об этом тоже никто не спорит.
Если человек обратился на форум - априори он имеет обязанность первые два пункта обеспечить. Даже упоминать необязательно. Уж извини Ярослав. Значит ему нужна подсказка, которую мы можем дать. НО! Вопрошающий волен поступить как хочет и советы с форума - это не обязательства к действию. Но ответственность владелец котла несет сам.
Иначе весь форум превратится в темы:

"Как победить?
вызывайте сервис"

Дело в том, что здесь находятся страждущие, кои НЕ ХОТЯТ, или НЕ МОГУТ вызвать сервисника. Поэтому мы и здесь помогаем как можем, но ответствевнности не несем за последствия.
А расписывать как и чего надо ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ поставить, НЕ опираясь на исходные данные (а их тута мал-малясь) - это в беседку. Там сколько угодно.

[plehan]

Вопрошающий волен поступить как хочет и советы с форума - это не обязательства к действию

- до тех пор пока не начнут писать ( отвечать) люди с синими ярлычками над аватаркой!

Поэтому мы и здесь помогаем как можем

- это не помощь! Это лотерея!

А вот последствия- Re: "Как уменьшить мощность горелки? Котел часто включается и"
" Bahus" Либо котел неправильно подобран по мощности, либо заужение по системе отопления.

[RADAR]

на этом можно разделить тему и обсудить в беседке..

[BAXI - Volga]

Вопрошающий волен поступить как хочет и советы с форума - это не обязательства к действию

- до тех пор пока не начнут писать ( отвечать) люди с синими ярлычками над аватаркой!

Поэтому мы и здесь помогаем как можем

- это не помощь! Это лотерея!

А вот последствия- Re: "Как уменьшить мощность горелки? Котел часто включается и"
" Bahus" Либо котел неправильно подобран по мощности, либо заужение по системе отопления.

Ну не соглашусь с Вами - мы хоть и "синими ярлычками" но не телепаты, и многие советы даются по сути вслепую, поскольку зачастую не хватает исходных данных.
Лотерея!? опять не согласен! Я думаю, что каждый участник форума должен в меру своих знаний и опыта помочь тем кто обращается с вопросами. Важно определить правильное направление действий, а не пытаться починить котёл дистанционно - по отправленному сообщению на форуме котёл не запустится...

[Bahus]

- до тех пор пока не начнут писать ( отвечать) люди с синими ярлычками над аватаркой!

А вот вы и попали пальцем в небо. Несмотря на то, что форум находится на официальном сайте представительства - у его сотрудников нет обязанности находиться здесь и отвечать на, зачастую идиотские и лишенные конкретных цифр вопросы. Поэтому все высказывания здесь - это высказывания частных лиц и форум НЕ считается официальным каналом поддержки. Хотите официальной поддержки - телефон горячей линии, телефоны в офисах и мобильные номера сотрудников. Если не ошибаюсь, даже эти каналы предусмотрены для организаций (торговых и сервисных), которые работают со оборудованием производителя, но никак не для владельцев котлов. У владельцев в обязательном порядке должен быть договор обслуживания. Так и надо обслуживающей организации мозг выносить. Но мы же нет, блин. Мы и космический корабль в гараже кувалдой починим, чего ж там примус какой-то.

- это не помощь! Это лотерея!

Чего-то из вас скепсиспрет. Если мне не изменяет память, вы тоже тут поназадовали вопросов. Тоже лотерею любите? Ну давайте тогда вообще форум закроем, если тут лотерейки одни раздают.
Дело в том, что люди наши человеки очень любят торчать на форумах и делиться знаниями и советами (не забываем, что все мы из страны советов). А следовать советам форумов - личное бело каждого, и каждый должен понимать, что ответственность за последствия несет именно он.
Тут небольшаяаналогия родилась. Допустим есть форум у скорой помощи. И задает там некто вопрос "ой сердечко прихватило, какую мне таблетку посоветуете?". И кто будет виноват, ежели товарищ ласты склеит? Советчик? Или владелец форума? Или сам человек, которому было влом идти в больницу, где ему, после обследования поставили бы диагноз и назначили лечение.
Скажите перебор? А вот фиг там. Пока описывал аналогию, решил узнать есть домен или нет. 03.ru загляните. Нехило правда? А вы лотерея...

А вот последствия- Re: "Как уменьшить мощность горелки? Котел часто включается и"
" Bahus" Либо котел неправильно подобран по мощности, либо заужение по системе отопления.

А вот этого мы наверняка не знаем. Мог и проектировщик головожопый попасться, могли и монтажники рукожопые. А мог и владелец котла выступать во всех трех ипостасях. И во всех случаях виноваты разные. Но никак не форум.

[Гость]

на этом можно разделить тему и обсудить в беседке..

- перенесите в беседку , а то Вы пользуетесь Вашим положением модератора и подотрете ответ .Я Вам с удовольствием отвечу по возможности мотивированно !
P.S. Plehan

[Гость]

Или не модератор:))
P.S. Plehan

[plehan]

1) Не надо распылять обо всем форуме - все что я сказал касалось конкретной ветки , и останусь при своем мнении . Давать советы о подборе оборудования (в части мощности , объема ) не корректно и не допустимо .

2)

Поэтому все высказывания здесь - это высказывания частных лиц и форум НЕ считается официальным каналом поддержки. Хотите официальной поддержки

- пусть ответят на этот вопрос представители!

"Экстренная помощь (отказ оборудования)
В данном форуме решаются ТОЛЬКО экстренные проблемы с оборудованием BAXI. Из серии "котел встал, а за бортом -30°С"" -это что ?

Хотите официальной поддержки - телефон горячей линии, телефоны в офисах и мобильные номера сотрудников. Если не ошибаюсь, даже эти каналы предусмотрены для организаций (торговых и сервисных), которые работают со оборудованием производителя, но никак не для владельцев котлов. У владельцев в обязательном порядке должен быть договор обслуживания. Так и надо обслуживающей организации мозг выносить

- не оспариваю . Хочу еще добавить ,что открытый доступ к внутреннему коду котла , то же надо убрать .

[plehan]

Если мне не изменяет память, вы тоже тут поназадовали вопросов

- естественно, форум это позволяет , но меня больше интересует функционал котлов , устройство , статистика поломок , технические решения , и еще очень много чего .

Тоже лотерею любите?

- если о лотерее , что продается в ларьках, нет не нравится я не азартен. Если в собирательном смысле - в чем она с моей стороны проявляется ?

Тут небольшаяаналогия родилась. Допустим есть форум у скорой помощи. И задает там некто вопрос "ой сердечко прихватило, какую мне таблетку посоветуете?". И кто будет виноват, ежели товарищ ласты склеит? Советчик? Или владелец форума? Или сам человек, которому было влом идти в больницу, где ему, после обследования поставили бы диагноз и назначили лечение.
Скажите перебор? А вот фиг там. Пока описывал аналогию, решил узнать есть домен или нет. 03.ru загляните. Нехило правда? А вы лотерея...

- я не селен в проверке доменых имен .Он является официальным сайтом Министерства здравоохранения Российской Федерации и на нем отвечают врачи , на нем можно посмотреть , кто это , какую должность занимает?
А здесь официальный сайт одной из самых крупных компаний в РФ - указаны представители , которые доносят не частное мнение , а официальную позицию !

"Re: Воздух в системе отопления
Гость писал(а):
Добрый день.
BAXI-Ural писал(а):
можно закислить её дополнительно ортофосфорной кислотой (заодно и котел промоет)...
- это официальная рекомендация от компании BAXI , как подготовить теплоноситель для системы отопления? Нужно ли придерживаться ей?

Нет... Это школьная химия...

_________________
Ярослав Грабик
технический специалист BAXI, Екатеринбург
+7 922 152 1531"

Ну не соглашусь с Вами - мы хоть и "синими ярлычками" но не телепаты, и многие советы даются по сути вслепую, поскольку зачастую не хватает исходных данных.

- Исключительно моя позиция - не отвечать вообще если нет данных или предложить провести мероприятия по ремонту или подбор оборудования ( мощность и объем) как требуют НПА если таковые есть . Думаю у Вас других тем достаточно для обсуждения.

Лотерея!? опять не согласен! Я думаю, что каждый участник форума должен в меру своих знаний и опыта помочь тем кто обращается с вопросами. Важно определить правильное направление действий, а не пытаться починить котёл дистанционно - по отправленному сообщению на форуме котёл не запустится...

- запуститься не поможет , а вот не санкционированный ремонт людьми не обученными и не имеющие соответствующую квалификацию может кончится плачевно для последних! Не стоит им помогать вообще.
Вот Вам пример - в соседнем районе два оленя подключили ВПГ к сети газопотребления и перепутали входа и ХВС очутилась подключенной к газу , за ночь 500 метров и ГРПШ были заполнены водой .

[BAXI - Volga]

Вот вроде бы Вы всё правильно пишете "plehan", но вот что-то никак не могу уловить Вашу позицию....
Лучше если вместо критики будут дельные предложения - списком

[RADAR]

я тоже часто ищу инфу по форумам, т.к. считаю, что если смогу сделать сам - сделаю..если потребуется участие спеца - обращаюсь уже к спецам...поэтому любая информация, которая поможет людям - имеет право на жизнь..конечный человек использует эту информацию на свой страх и риск..я лично стараюсь задать наводящий вопрос или бросить размытую фразу для определения "способностей", если проходит - работаем дальше, если нет - останавливаемся для вызова специалиста..и кстати пользуюсь правами модера очень редко..если возникает крайняя необходимость удалить ненужную инфу..остальное оставляю хозяевам и Илье..да и вообще в последнее время "синяя команда" очень активная и дает исчерпывающие ответы..поэтому редкий раз есть что добавить..вот..

[plehan]

я тоже часто ищу инфу по форумам, т.к. считаю, что если смогу сделать сам - сделаю..если потребуется участие спеца - обращаюсь уже к спецам...поэтому любая информация, которая поможет людям - имеет право на жизнь..конечный человек использует эту информацию на свой страх и риск..я лично стараюсь задать наводящий вопрос или бросить размытую фразу для определения "способностей", если проходит - работаем дальше, если нет - останавливаемся для вызова специалиста..

- может и не помочь людям , так как котлы используют газ! Если каждый второй будет продолжать вскрывать котлы и что то там чинить по советам с форума это не правильно . Я уже написал надо сделать закрытый код к функционалу котла для начала .
А вот , чтобы не лезли во внутрь это как раз беда нашего менталитета я все смогу у меня получится . А также не всегда правильная политика АСЦ и АСП , уже общались по этому вопросу .
Если человек описывает проблему можно объяснить ему по возможности , как это произошло и как не допустить в дальнейшем , а не объяснять как это отремонтировать .

[RADAR]

а каждый второй и не вскрывает.. газ и газ..что в нем особенного?..газовый тракт редко нужно ремонтировать..

[plehan]

а каждый второй и не вскрывает.. газ и газ..что в нем особенного?..газовый тракт редко нужно ремонтировать..

- для чего Вы тогда проходите обучение ,и получаете допуск к обслуживанию котлов , зачем электрики получают разрешение по вольтажу и т.д. Котел это комплекс оборудования , который взаимосвязан в работе и не квалифицированное обслуживание может явится нарушением работы оборудования работающее на газе - а это объяснять не нужно.

[RADAR]

чтобы официально работать..что непонятного..? что после горгазов не происходит взрывов?..происходит..тут больше человеческий фактор..а ответственность выше у хозяина котла, чем у мастера с горгаза..ему жить с котлом..

[plehan]

что после горгазов не происходит взрывов?

- я уже писал от сервисников тоже не дождаться вызова особенно в выходные и гарантийных обязательств! Но "Горгаз" это еще то зло!

[RADAR]

кто захочет залезть в котел - всё-равно залезет..а дельному человеку и совет дать не жалко..

[RADAR]

я уже писал от сервисников тоже не дождаться вызова особенно в выходные и гарантийных обязательств! Но "Горгаз" это еще то зло!

я тожу уже писал, что сервис в нашей стране - дело трудное, рисковое и находится в стадии становления..правила постоянно меняются.. чтобы выезжать в выходные нужна большая серьёзная служба с большим портфелем договоров, либо вы сами откажетесь от цены выходных..

[plehan]

я тожу уже писал, что сервис в нашей стране - дело трудное, рисковое и находится в стадии становления..правила постоянно меняются.. чтобы выезжать в выходные нужна большая серьёзная служба с большим портфелем договоров, либо вы сами откажетесь от цены выходных..

- может быть ! Но ни кто не предлагает это внести в договор!

кто захочет залезть в котел - всё-равно залезет.

- я не знаю , как у Вас у нас вижу многие сервисники пломбируют котел своими пломбами , чтобы рученки туда не тянулись .

[RADAR]

как пломба помешает залезть в котел?...может еще хозяев закодировать от желания?

[plehan]

В договоре прописывается , что при нарушении и вскрытии пломбы гарантия аннулируется. Насколько законно это или нет не анализировал.

[GAZCONEC]

Пломба это хорошая тема

[RADAR]

Да ладно.. естественно на гарантию не влияет..

[plehan]

Да ладно.. естественно на гарантию не влияет..

- а можно мотивированно в соответствии с чем это не будет влиять на гарантию . При условии , что договор подписан двумя сторонами .

[RADAR]

Гарантийный договор клиент подписывает с продавцом, а не как не с асц..по условиям производителя..надеюсь не будем учить клиентов с вами воевать? В открытом доступе..