Быстро остывает теплоноситель

[arturas953]

baxi slim 1300in + premier plus
Есть теплый пол.
3 этажный таунхаус+подвал.

Живем первый год. На улице стало -20.
Быстро остывает теполоноситель. Котел включается часто. По термометру на входе теплых полов прямо вижу как стрелка с 70 до 50 градусов опускается за 1-2 минуты(теплые полы стоят на 40, наврятли они берут бустро тепло, т.к. температура внутри контура их не скачет скачет совсем). Включена длинная постциркуляция(3ч вроде). насос отопления на 3й на скорости.
Все батареи горячие. На мансарде убавлены вентилями, т.к. и так жарко.
Температура дома норм.

Это нормальный режим работы? Котел не должен в мороз греть постоянно, но с меньшей мощностью?

PS: Завтра приедет комнатный механический термостат. Поставлю в "Контрольную" комнату.

[BAXI - Volga]

возможно проблемы с циркуляцией...
схему системы отопления в студию!
материал труб и диаметры труб....?

[arturas953]

Ну если бы были проблемы с циркуляцей, где то бы батареи были холодные?
А если отопление ходило бы малым кругом - остывало бы не быстро.

Котел не должен в мороз греть постоянно, но с меньшей мощностью? Или нормально, что он периодически включается?

По каким признакам выбирать время почтциркуляции насоса 3 мин или 4 часа?

[BAXI - Volga]

я сказал возможно....
также это может быть бешеный теплосъём на системе отопления
чтобы это понять нужна схема... мы же тут не телепаты...
поэтому схемку! дорогой товарищ... схемку!

[arturas953]

Котел включается раз в 6 минут. Это не вредно?
Чертежник из меня конечно никакой

Подключил сегодня комнатный термостат на 2 этаже в спальне. Паузы в работе котла гораздо больше. Но температура в отоплении падает до 30 градусов. Теплый пол, настроен на 40 градусов, думаю нехорошо будет работать, так что термостат пока исключим из уравнения.

Имеется датчик уличной температуры. Работает. выбрана примерно 2 кривая из инструкции.
В доме было тепло, но котел включался очень часто. Может сделать погорячее кривую теплоносителя?

Постциркуляция насоса 4 часа.

К чертежу:
Котельная в подвале.
В подвале: термоголовки на минимуме т.к. он пока пустует, даже перегородок нет. Утепелен.
На мансарде: кранами убавлены батареи т.к. жарко. Воздух теплый вверх:)
1 Этаж: теплые полы ˜40м2(из 60). По этому на батареях термоголовки, чтоб не перегревали. Батареи греют, т.е. не только теплый пол отапливает этаж.
2 Этаж: 3 батареи открыты на полную.




Батареи несколько по дурацки разведены на 1и 2 этаже. От застройщика, по периметру этажа идут. На 1 этаже из за теплого пола незаметно, а на 2м дальние батареи попрохладнее. И конечно же батареи паралельно друг другу к стояку подключены(двухтрубная как я понял). Байпаса никакого нет.



PS:Вопросы по теории:
1)Котел не должен в мороз греть постоянно, но с меньшей мощностью? Или нормально, что он периодически включается?
Я человек-пользователь. Читаю про модуляцию пламени и т.п. И думаю, что может котел должен в морозы работать постоянно а низкой мощности?

2)По каким признакам выбирать время почтциркуляции насоса 3 мин или 4 часа?

3)Комнатный термостат подключен к котлу. Он влияет на постциркуляцию насоса? Или только на время работы котла, а насос работает как выберешь в п.2?

[arturas953]

up?

[dobsan]

На рисунке написано : "жарко от котла". Вы его "раздели" ?
Сходил пощупал свой, тёплый только возле выхлопа. Остальной кожух прохладный.

Теплый пол, настроен на 40 градусов

А сколько на выходе из полов ?

[arturas953]

На выходе из полов на градус меньше, чем установлено на их термоголовке. то есть 40.
А жарко от всей системы. Сам то котел конечно не горячий. котел бойлер полы, все на одной стене. В семме греет подвал. Батареи в подвале просто теплые из за термоголовок.

[Bahus]

по мне - криво разводка сделана.
С таким количеством зон - стрелочка, коллектор, насосные группы. Если дорого - хотя бы самопальный коллектор на 5 зон с балансировочниками на ветках.

[arturas953]

Дак балансировать можно на самих батареях

[Bahus]

Да я не об том. Отрегулировать ветки, чтобы уравнять потоки во всех.

[arturas953]

Ну проект уже не переделать.
Мне никто так и не ответил...

1)Котел не должен в мороз греть постоянно, но с меньшей мощностью? Или нормально, что он периодически включается?
Я человек-пользователь. Читаю про модуляцию пламени и т.п. И думаю, что может котел должен в морозы работать постоянно а низкой мощности?

2)По каким признакам выбирать время почтциркуляции насоса 3 мин или 4 часа?

3)Комнатный термостат подключен к котлу. Он влияет на постциркуляцию насоса? Или только на время работы котла, а насос работает как выберешь в п.2?

4)Вредно ли тактование котла? Есть норма в этом показателе?

[anatoly]

Насколько я понял, после выключения котла весь нагретый теплоноситель поднимается на верхние этажи. Потому как в режиме работы более горячий теплоноситель исходит от котла и идя снизу вверх, что является естественной и благоприятной ситуацией для циркуляции, поэтому тепло и в полы попадает и на все батареи. Как только котел остановился, пусть насос еще работает на циркуляцию, то он уже автоматически балансируется на ближайший контур (с минимумом гидравлических сопротивлений, предположительно там первый этаж допустим..). А полы находятся в самом низу, и туда очень быстро падает холодный теплоноситель соответственно, поскольку теплый устремляется наверх. Как бы теплообмен по-прежнему идет, только "со знаком минус" запитывается холодным теплоносителем, а теплый там в отстой идет на верхние этажи.
Вобщем выход такой, нужен коллектор в подвал. И от него пошел и на подвал и на полы полы и на первый этаж и на второй и третий.
Можно еще заставить котел работать без выключений горелки вообще

Отправлено спустя 10 минут 36 секунд:
насчет тактования можно сказать что всему есть ресурс, например у газовой аппаратуры, не помню какой именно, но она устанавливается на котлы Baxi, 500 000 циклов включений

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Насос после сработки термостата( размыкания перемычки) выполнит программу выбега и выключится

[dobsan]

На выходе из полов на градус меньше, чем установлено на их термоголовке. то есть 40.

Входит 40 и выходит 40 ????
Я бы сдох по 40-ка градусному полу ходить.

[arturas953]

Ну выходит 37. Термоголовка стоит на 40.
Теплый пол топит этаж. Батареи почти не греют т.к. на них тоже термоголовки.
А ногам приятно

[dobsan]

1 Этаж: теплые полы ˜40м2(из 60)

т.е. на три этажа 180 м2 - перебор мощности по СО.
нормально в вашей системе всё остывает. на выходе из котла 70 - возврат с радиатор (пусть будет) 55 - и смешивается с 37.
термостат на место, постциркуляцию на 3 мин.

[arturas953]

Включил отопление на самый минимум.
Тепемература упала на 2-3 градуса. До ˜20(Было 23 и вроде комфортно) Щас привыкли к 20.
Тактовать перестал. Хотя на улице 0, так что не показатель..

С термостатом проблема вылезает. Котел запускается еще реже - теплоноситель остывает ниже 40. Теплому полу мало...

[plehan]

Теплому полу мало...

- я сомневаюсь, что это ТП в правильном понимании . Мало не ТП ,а при правильном режиме его работы теплопотери больше чем тепло поступления . По этому ТП не всегда может применяться ,как основной источник отопления !

[arturas953]

Не понял последнего утверждения

Теплопотери пола больше, чем может тепла взять конур теплого пола?
И какой выход? Настроить батареи чтоб тоже грели?

[plehan]

Не понял последнего утверждения

- потому что вы не знаете требований к ТП . А втапливание температуры в ТП больше положенного это называется как хотите, но не напольное отопление !

И какой выход?

- как можно найти выход если нет каких либо расчетных параметров ?Как вы рассчитывали систему -на коленке ?

Теплопотери пола больше, чем может тепла взять конур теплого пола?

- и у ТП есть теплопотери в низ через перекрытие их тоже надо учитывать при получении удельной нагрузки на м2 ! Не взять наверное ,а отдать при нормируемой температуре поверхности пола , например для ламината есть конкретное ограничение ,которое устанавливает производитель !

[arturas953]

У меня теплый пол - чтоб плитка была не холодная. А не для отопления.
Да, получилось, что при желанной температуре пола достаточно тепло и батареи лишние(закрываются по температуре)

Из вашей тирады я должен понять, что не разбираюсь? Дак я и так это знаю. Потому тут и интересуюсь.

[plehan]

Дак я и так это знаю

- вам уже все ответили , тактует котел потому что мощность завышена !

1)Котел не должен в мороз греть постоянно, но с меньшей мощностью?

- ваше потребление мощности не совпадает с возможностью модуляции газового клапана !
А самое главное

Ну проект уже не переделать.

какая разница уже ,как он должен работать ,если возможности переделать нет !