luna3 и насос Alpha2 - надо ли включать ночной режим?

Сообщение **tor_m6** » 16 апр 2017, 12:23

дано
baxi luna 3, емкость на 150 литров и grundfos alpha2 model D между ними на выходе горячей воды из котла.
на альфе есть "ночной режим"
сказано в его описании
После активации ночного режима эксплуатации, насос автоматически переключается между дневным и ноч- ным режимами.
Переключение между дневным и ночным режимами происходит при изменении температуры воды в под- ающей линии отопительной системы.
Насос автоматически переключается на ночной режим, когда регистрируется падение температуры в напорном трубопроводе больше, чем на 10–15 °C в течение приблизительно 2 часов. Скорость падения температуры должна быть не менее 0,1 °C/мин.
Переход к нормальному режиму происходит, как толь- ко температура в напорном трубопроводе повышает- ся приблизительно на 10 °C.
Для обеспечения оптимального использования функ- ции ночного режима, должны выполняться следующие условия:
• Насос должен быть встроен в подающую
магистраль. Функция автоматического ночного режима не работает, если насос установлен в обратную трубу системы отопления.
• Система (котёл) должна включать в себя устройства автоматического регулирования температуры рабочей среды.

вроде как первое условие выполнено. а вот выполнено ли второе? как я понимаю, насос ждет пока температура из котла упадет на 10 градусов. но сам котел вроде как должен это тоже фиксировать и включаться (хотя как я понимаю он меряет температуру в емкости внешней на 150л)...

короче, имеет ли смысл включать ночной режим? включится ли он в такой связке? может надо что-то включить в котле? сецчпс стоит просто ECO на индикаторе, и выставлены температуры как горячей воды так и отопления

PS там есть и несколько ТП и радиаторы и горячая вода - я не совсем даже понимаю что там подключено и как, ставила внешняя компания по заказу строителей.

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 22:30

dobsan писал(а): Я имел ввиду что перед насосом должен быть воздухоотводчик.

- посмотрите видео урок о законе Бернулли и поймете ,что он там только навредит - скорость воды в ГВС ! И насос на подаче это потеря расхода в системе ГВС и нежелательная работа насоса в турбулентном потоке жидкости !

Сообщение **dobsan** » 28 апр 2017, 22:33

Речи нет о том что не в том месте и не тот насос стоит. В той схеме которая присутствует ВО лучше где красная стрелочка.

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 22:35

dobsan писал(а): ВО лучше где красная стрелочка

- он начнет подсасывать воздух ! Может при определенных условиях !

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

dobsan писал(а): Паспорт на этот БКН написан на сильно ломаном русском

- я нашел ,чуть выше постами на рус.

Сообщение **dobsan** » 28 апр 2017, 22:40

plehan писал(а): он начнет подсасывать воздух ! Может при определенных условиях !

Запросто, но всё же решаемо. Можно после, можно патрубок вверх подлиннее.

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 22:41

dobsan писал(а): но всё же решаемо. Можно после, можно патрубок вверх подлиннее.

- зачем все это, просто поставить насос туда где он должен стоять и все ! А насосы так и будут лететь на подаче !

Сообщение **dobsan** » 28 апр 2017, 22:43

plehan писал(а): я нашел

Такая же корявая, начиная с рисунка 1.

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 22:44

А что не так с ними ?

Сообщение **dobsan** » 28 апр 2017, 22:49

Где бытовая холодная вода?

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 22:54

№2 слева в низу - как на всех бойлерах !

Сообщение **dobsan** » 28 апр 2017, 23:02

по инструкции она везде горячая

Сообщение **plehan** » 28 апр 2017, 23:04

опечатка

Сообщение **Bahus** » 29 апр 2017, 04:13

Мдяяя. А вы не почувствовали, парни, что ТС уже давно слился, ибо ваши диспуты давно свернули с тропинки его вопроса, не?

Сообщение **plehan** » 29 апр 2017, 09:52

Bahus писал(а): уже давно слился

- а он присутствовал формально , так как он обозначил себя непонимающим в вопросах системы !

Сообщение **tor_m6** » 01 май 2017, 17:34

как смог изобразил схему =). в пол уходят 5 шлангов, кто-что из них - можно только по подключениям судить.

красный выход на баке (тип бака AQ IND 100SC) слева сверху снабжен красным символом что из него вроде выходит (см план, я его изобразил как мог).
стрелками вниз висящими обозначены краны слива (закрытые)
номерами в кружочках обозначил все входы-выходы, для удобства ссылки =)

рядом в стене управление одним из теплых полов - см фото.

Сообщение **plehan** » 01 май 2017, 18:00

Вы указали ,что есть радиаторы ,как они подключены ?

Сообщение **Bahus** » 01 май 2017, 20:08

Хм. Полистал паспорт бойлера. Насос у вас стоит на линии подачи ГВС потребителям. Делать ему там вообще нечего. Если он рециркуляцию обеспечивает, тогда его на соседний патрубок надо было вешать, да еще и в обратную сторону. И не циркуляционник системы отопления, а циркуляционник системы ГВС. И запитать через датчик давления сети и таймерную розетку.

Отправлено спустя 46 секунд:
Кому вдруг, чтобы не искать - инструкция на бочку.

Сообщение **tor_m6** » 01 май 2017, 20:43

Bahus писал(а): Хм. Полистал паспорт бойлера. Насос у вас стоит на линии подачи ГВС потребителям. Делать ему там вообще нечего. Если он рециркуляцию обеспечивает, тогда его на соседний патрубок надо было вешать, да еще и в обратную сторону. И не циркуляционник системы отопления, а циркуляционник системы ГВС. И запитать через датчик давления сети и таймерную розетку.

Отправлено спустя 46 секунд:
Кому вдруг, чтобы не искать - инструкция на бочку.

цитата из описания насоса
Для обеспечения оптимального использования функции ночного режима, должны выполняться следующие условия:
• Насос должен быть встроен в подающую
магистраль. Функция автоматического ночного режима не работает, если насос установлен в обратную трубу системы отопления.
ссылка на его описание (большое, сюда не приложить)
http://net.grundfos.com/Appl/ccmsservic ... 360310.pdf
короче, насос МОЖЕТ быть тут установлен?

установщики сказали после консультации на семинаре Baxi что вроде насос стоит там где должен (до того порывались тоже переставить).

Сообщение **plehan** » 01 май 2017, 20:49

tor_m6 писал(а): Насос должен быть встроен в подающую
магистраль.

- вы на семинар грундфос сходите они вам объяснят для чего этот режим !

tor_m6 писал(а): насос МОЖЕТ быть тут установлен?

- вы паспорт так и не читали на бойлер ?

Сообщение **tor_m6** » 01 май 2017, 21:03

забыл сказать что мне утверждали, что цель циркуляционного насоса - это чтоб полотенцесушители были горячими и не надо было дожидаться горячей воды из крана.

Сообщение **plehan** » 01 май 2017, 21:05

так и есть !

Сообщение **dobsan** » 01 май 2017, 21:45

Уже несколько раз и несколько человек писали что не тот насос и не в том месте.

tor_m6 писал(а): Функция автоматического ночного режима не работает, если насос установлен в обратную трубу системы отопления.

Рециркуляция ГВС не имеет никакого отношения к системе отопления. И судя по фото и картинке складывается впечатление, что котёл двухконтурный.

Сообщение **tor_m6** » 01 май 2017, 22:13

dobsan писал(а): Уже несколько раз и несколько человек писали что не тот насос и не в том месте.

а мне с такой же уверенностью утверждают что все правильно...
в обоих случаях аргументов реальных нет. одни попытки "давить авторитетом"
на аргумент могла годиться отсылка к инструкции бойлера. но она какая то маловразумительная, что там зачем обозначено неясно, в частности почему там два насоса, еще одно загадочное устройство никак не обозначенное и не описанное в инструкции (может это как раз котел?)...
я не могу тому человеку сказать "вы тут все неправильно сделали, см инструкцию" - аргументов нет, конкретики нет.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

dobsan писал(а): И судя по фото и картинке складывается впечатление, что котёл двухконтурный.

цитата из описания бойлера:
Hajdu AQ IND SC 100 - это, пожалуй, самый покупаемый и популярный среди покупателей одноконтурных котлов, бойлер косвенного нагрева.

Сообщение **plehan** » 01 май 2017, 22:17

tor_m6 писал(а): в обоих случаях аргументов реальных не

- да оставляете как есть ,насосы в магазине не кончаться !

Сообщение **dobsan** » 01 май 2017, 22:19

dobsan писал(а): Рециркуляция ГВС не имеет никакого отношения к системе отопления

Это не аргумент?
А с котлом наверно ошибся, наверно одноконтурник.

Сообщение **tor_m6** » 02 май 2017, 00:07

plehan писал(а):
tor_m6 писал(а): в обоих случаях аргументов реальных не
- да оставляете как есть ,насосы в магазине не кончаться !

и по какой причине он может сгореть?
как я понимаю, утверждается что надо его ставить в другое место, справа и в другом направлении?
про то что рециркуляция гас не имеет отношения к системе отопления - я не понял, какое отношение это имеет к вопросу? сейчас насос стоит и выталкивает воду, она на обратке идет по полотенцесушителям (вижу по фото что точно один конец подключен туда)?

после обсуждения с установщиком он предложил добавить тройник с авто воздухоотводчиком в самую высокую точку гвс. насос сам по его словам, в этой конфигурации используется только для полотенцесушитлей и обеспечения быстрого доступа к гор воде, так что его можно ставить и там и там, разницы практически не будет, особенно с этим воздухоотводчиком, так как он как раз предназначен для такой эксплуатации. для отопления и тп этот насос не зайдействован.

Сообщение **plehan** » 02 май 2017, 16:27

tor_m6 писал(а): и по какой причине он может сгореть?

- от перенапряжения ,от заклинивания вала ,кавитационный режим работы , не подготовленная вода !

tor_m6 писал(а): после обсуждения с установщиком он предложил добавить тройник с авто воздухоотводчиком

- вам все уже расписали ,инструкция есть ,если вы считаете так лучше, как вам указал установщик это ваше решение !

Сообщение **tor_m6** » 02 май 2017, 17:18

хорошо, и последний вопрос. он же первый. будет ли в такой конфигурации работать "ночной режим" на насосе?

Сообщение **plehan** » 02 май 2017, 17:35

tor_m6 писал(а): будет ли в такой конфигурации работать "ночной режим" на насосе

- на ГВС он работать не будет ,он предназначен для отопления ,при условии реализации в системе ночного понижения температуры воздуха !

Сообщение **tor_m6** » 02 май 2017, 17:58

а температура полотенцесушителей на 10 град не падает? или это все котел сам регулирует? поток там очень маленький, обычно насос пишет 0.2м/c и 3 W

Сообщение **plehan** » 02 май 2017, 18:00

tor_m6 писал(а): 3 W

- вы хотите 1.5 vv

Форум BAXI