котел baxi LUNA 3 1.310 Fi ошибки e35 e98

Сообщение **maxihome** » 16 окт 2017, 17:04

Прошу помощи.
С ремонтом котла столкнулся впервые.
Неожиданно котел baxi LUNA 3 1.310 Fi, после полугода работы, выпал в ошибку E98.
Перезапустил - запускается, горелка вспыхивает - и котел вырубается. Так несколько раз - в итоге e98.
Разобрал, вычистил горелку - была забита прожаренными комарами

Перезапустил - всё то же самое.
После нескольких перезапусков - горелка стала разгораться, может проработать полчаса-час,
при этом произвольно, в том числе во время розжига, проскакивает ошибка E35, несколько раз E35
и в итоге всё сваливается опять в E98.
Фаза - ноль - земля подключены правильно. Повесил в т.ч. второй контур заземления на корпус - на всякий случай.
Установлен ИБП APC. Пробовал и напрямую от розетки - результат тот же.
Плата бертели DIMS 26
Внешне плата в порядке. Прозвонил провода к датчикам - всё ок. Свечи в порядке, искра есть.
Местные газовики разводят руками - даже смотреть ничего не хотят - говорят, плату менять нужно. А у них такой нет.
До магазина, в котором покупал, и до официального СЦ - далеко везти.
Хотелось бы отремонтировать побыстрее и на месте. Холодно, зима близко...

Сообщение **BAXI-Ural** » 16 окт 2017, 19:19

Если это не некорректное электроснабжение, то вышла из строя плата. Принципиальных схем нет, запрет на ремонт производителя.

maxihome писал(а): Фаза - ноль - земля подключены правильно.

Слишком часто так говорят... Какие проводили измерения?

Сообщение **maxihome** » 16 окт 2017, 19:54

BAXI-Ural писал(а): Какие проводили измерения?

потенциалов на нуле, земле и трубах нет

BAXI-Ural писал(а): запрет на ремонт производителя

Мне вот интересно, чем мотивируют производители в отказе возможности ремонта?

Сообщение **Olegbez** » 16 окт 2017, 20:42

Водолей-Сервис писал(а):
BAXI-Ural писал(а): запрет на ремонт производителя
Мне вот интересно, чем мотивируют производители в отказе возможности ремонта?

официально - безопасность пользователя оборудования, не официально - если все будет ремонтироваться, кто будет покупать новое.
E98 лечилась перепайкой реле газового клапана на плате, через месяц по новой. Перестали этим заниматься. Какая та аномалия с этой ошибкой за нед. порядка 15 замененных плат Хоневел по этой ошибке. Скорей всего подгорает реле...

Сообщение **plehan** » 16 окт 2017, 20:47

Olegbez писал(а): Скорей всего подгорает реле

- почему ? Ради эксперимента вы не отслеживали ,как сделан ввод электрики . Я имею ввиду сколько объектов выполнили требование ПЭУ и все равно такой косяк ?

Сообщение **BAXI-Ural** » 16 окт 2017, 20:57

maxihome писал(а): потенциалов на нуле, земле и трубах нет

А что нам должны сказать результаты этих измерений?

Водолей-Сервис писал(а): Мне вот интересно, чем мотивируют производители в отказе возможности ремонта?

Ну во первых, наверное шкурный интерес...

Во-вторых, электронная плата - элемент во многом на который завязана безопасность, это сертифицированное изделие.
А если после вашего ремонта что-нибудь бабахнет, то вас ищи-свищи а производителя по умолчанию возьмут за локоток (и будешь потом отмываться...
В 2008 году в белгородской области парень помер от отравления продуктами сгорания, так нас (фирму) привлекали в качестве подозреваемых-свидетелей, обнаружилась закоротка на термостате тяги...

Olegbez писал(а): официально - безопасность пользователя оборудования

Я как главный инженер сервисной службы не вижу зависимости, как может влиять замена, не исправной детали на заведомо исправную деталь, на безопасность, или по вашей логике, " пусть стоит г...о но это свое г...о и оно сертифицировано", тогда следуя вашей логике сертификаты на реле в студию!

BAXI-Ural писал(а): закоротка на термостате тяги

Мы обсуждаем электронную плату, а это колхоз...

Olegbez писал(а): E98 лечилась перепайкой реле газового клапана на плате

Вообще то это реле отвечает за вентилятор удаления дымовых газов. Отсюда делаем выводы смотреть нужно вентилятор. У меня ни одного возврата.

Или вы таки думаете что наши электронщики глупее ихних?

Сообщение **plehan** » 16 окт 2017, 21:34

Водолей-Сервис писал(а): Я как главный инженер сервисной службы

- вы поставите подпись под ремонтированной платой официально ?

Сообщение **BAXI-Ural** » 16 окт 2017, 21:55

Водолей-Сервис писал(а): Мы обсуждаем электронную плату, а это колхоз...

Тот кто это сколхозил тоже считал себя умным и "что"все булет путём"

В конце концов вы вот платы ремонтируете, аж автомобиль на этом заработали, но схемами не делитесь... Тоже шкурный интерес?

Сообщение **maxihome** » 16 окт 2017, 22:58

BAXI-Ural писал(а): если после вашего ремонта что-нибудь бабахнет

Не понимаю этих измышлений. Ничего не бабахнет - у меня отдельная котельная (отдельное от дома строение), соответствующая всем современным требованиям безопасности - вентиляция, окна-двери, датчики углекислоты и газа - которые блокируют трубопровод и т.д.
Чем больше читаю этот форум - тем больше в ужасе. Какие-то "вихревые токи", которые влияют на работу изделия. Неизлечимые ошибки... Вот тебе европейское качество. Что за чушь?! Нормальная техника обязана десятилетиями работать!
Потратить 50 т.р. на котел, который через пол года умер - вот что ужасно.

Хотелось бы информации по-существу.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:

Водолей-Сервис писал(а): смотреть нужно вентилятор

Завтра буду снимать, уделю ему максимум внимания.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Olegbez писал(а): порядка 15 замененных плат Хоневел по этой ошибке

Много читал про косяки плат Хоневел. И их "сбойность". Но у меня бертелли.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:

BAXI-Ural писал(а): А что нам должны сказать результаты этих измерений?

Что именно нужно замерить? Как и говорил, столкнулся с этим впервые. Поэтому прошу совета понимающих специалистов.

Сообщение **plehan** » 16 окт 2017, 23:21

maxihome писал(а): Завтра буду снимать, уделю ему максимум внимания.

maxihome писал(а): Хотелось бы информации по-существу.

- вам запрещено ремонтировать котел самому ! Пусть сервис сделает акт о причине выхода из строя платы ! Укажут , что у вас выполнены все нормы и пусть поменяют по гарантии !
А если некому из сервиса под названием ГРО , читать надо было форум раньше о них ! Купите другой, возможно подороже ,но только беда, писать некуда будет ,я о форуме

maxihome писал(а): обязана десятилетиями работать

-10 лет !

Сообщение **maxihome** » 16 окт 2017, 23:26

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

plehan писал(а): вам запрещено ремонтировать котел самому !

Окей! тогда ничего снимать не буду.

plehan писал(а): пусть поменяют по гарантии

я только за! но ведь пока туда - сюда возить, пока ждать.... А мне холодно.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

plehan писал(а): читать надо было форум раньше

"знал бы прикуп - жил бы в Сочи" ага.

Сообщение **plehan** » 16 окт 2017, 23:31

maxihome писал(а): я только за - но ведь пока туда - сюда возить

- у вас договор с ними есть ?

maxihome писал(а): А мне холодно.

- резерв в вашем помещении для котлов не предусмотрен ?

maxihome писал(а): "знал бы прикуп - жил бы в Сочи" ага.

- я прежде чем купить читаю ,иногда даже слишком много о покупке ,сервисе и т.д

,выбор осознанный !

Сообщение **RADAR** » 16 окт 2017, 23:33

maxihome писал(а): Хотелось бы отремонтировать побыстрее и на месте. Холодно, зима близко..

заявка в ближайший АСЦ, если гарантия - претензия в магазин..а сроки - ничего не поделаешь..неприятно, но ждать в любом случае..тем более -

plehan писал(а): выбор осознанный !

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
по ремонтам плат - вопрос избитый - на страх и риск хозяина котла..отвечать если что, то вместе с ремонтником, если подписался, если нет, единолично..

Сообщение **plehan** » 16 окт 2017, 23:40

RADAR писал(а): по ремонтам плат - вопрос избитый - на страх и риск хозяина котла..отвечать если что, то вместе с ремонтником, если подписался, если нет, единолично

- я вот порылся , а по сути запрета на ремонт плат нет . По ПП№410 организация по заявке производит ремонт газового оборудования ! Для сотрудника, который производит ремонт ,обучен , разве предъявляются какие либо требования для работ с платами котла . Ну типа мегавольт с уровнем допуска к космическим кораблям ?

BAXI-Ural писал(а): схемами не делитесь

Делюсь, но не на этом форуме.

plehan писал(а): подпись под ремонтированной платой официально

Что вы под этим подразумеваете? Если для ГРО то им пофиг у них нет специалистов которые могут адекватно оценить уровень ремонта, если для владельцев котлов то им также по барабану лишь бы работал котел.

maxihome писал(а): Вот тебе европейское качество

ога-ога, как можно при проектировании электронного узла, зная что нагрузка индуктивная и в момент подачи напряжения имеет почти нулевое сопротивление, не предусмотреть узел гашения искры на контактах реле я не знаю, ну цеж эуропа, куда нам с нашими Протонами и Союзами, мы же только в космос летаем.

plehan писал(а): Купите другой возможно подороже ,но только беда, писать некуда будет

имхо и не нужно будет писать, может этот другой будет работать так что вы забудете дорогу в сервисную организацию...

Сообщение **RADAR** » 16 окт 2017, 23:42

plehan, дело не в этом..если рванет газ - будет разбирательство, экспертизы и т.д...если найдут причину в несанкционированном ремонте платы - все убытки ваши..это должно быть понятно, а санкционировать ремонт может только производитель оборудования..

Сообщение **maxihome** » 16 окт 2017, 23:45

plehan писал(а): у вас договор с ними есть ?

С кем договор? С местными газовиками есть - только они делать ничего не хотят. Совсем. Акт попрошу.

plehan писал(а): - резерв в вашем помещении для котлов не предусмотрен ?

предусмотрен. сейчас электрический котел включил. это дорого и грустно

plehan писал(а): - я прежде чем купить читаю

я тоже читаю. и чем больше читаю - тем больше не хочется покупать вообще что бы то ни было. По любому поводу такое найти можно - что жуть и мрак.
По отзывам друзей-знакомых Baxi - самые лучшие и надежные котлы. и тут на тебе

RADAR писал(а): - все убытки ваши..

Само собой мои убытки. Уже сплошные убытки - куда деваться?

Сообщение **RADAR** » 16 окт 2017, 23:47

maxihome писал(а): Само собой мои убытки. Уже сплошные убытки - куда деваться?

убытки от взрыва могут быть не маленькие..если готовы к ним - добро пожаловать в ремонт плат..

plehan писал(а): разве предъявляются какие либо требования для работ с платами котла

Как и для работ со всей электроникой, наличие соответствующего образования, опыт работы по специальности.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

RADAR писал(а): убытки от взрыва

А теперь потрудитесь объяснить как плата может взорвать котел?

Сообщение **maxihome** » 16 окт 2017, 23:50

RADAR писал(а): убытки от взрыва могут быть не маленькие..

Еще раз: у меня отдельная котельная (отдельное от дома строение), соответствующая всем современным требованиям безопасности - вентиляция, окна-двери, датчики углекислоты и газа - которые блокируют трубопровод, все сделано из негорючих материалов и т.д.
Я даже если захочу - не будет никакого взрыва.

RADAR писал(а): добро пожаловать в ремонт плат..

Так скажите как отремонтировать!

maxihome писал(а): Так скажите как отремонтировать!

Тут спрашивать бесполезно! Ищите на другом форуме.

Сообщение **plehan** » 16 окт 2017, 23:52

Водолей-Сервис писал(а): Что вы под этим подразумеваете?

- ИП заказчик ,произвели ремонт ,акт выполненных работ за подписью организации ,кто произвел ремонт ! И документ уехал в бухгалтерию на ответственное хранение !

RADAR писал(а): дело не в этом..если рванет газ - будет разбирательство, экспертизы и т.д...если найдут причину в несанкционированном ремонте платы - все убытки ваши..это должно быть понятно, а санкционировать ремонт может только производитель оборудования..

- то есть это можно приравнять как внесение изменений в конструкцию детали ( плата) ? Так как нет схем -колхозишь !

Водолей-Сервис писал(а): А теперь потрудитесь объяснить как плата может взорвать котел?

- после ремонта не отключится клапан ,а если стоит подпись то доказывать надо будет тому ,кто ремонтировал , что это не поэтому !

Сообщение **RADAR** » 16 окт 2017, 23:53

Водолей-Сервис писал(а): А теперь потрудитесь объяснить как плата может взорвать котел?

трудится нужно будет обосновывая в суде возможные выводы экспертизы..а мне это не зачем, я ремонтирую официальными разрешенными методами..

maxihome писал(а): Я даже если захочу - не будет никакого взрыва.

раз в год и палка стреляет..уверен - ремонтируй, я не отговариваю..

maxihome писал(а): Так скажите как отремонтировать!

если потребуется - замена платы..

Сообщение **maxihome** » 17 окт 2017, 00:01

plehan писал(а): - после ремонта не отключится клапан

Эх, было ж раньше время... Стоял у меня на кухне простой твердотопливный котел со всунутой в него горелкой. Горячо - клапан открыт. Холодно - закрылся. И никакой тебе современной зло...бучей электроники. У дядьки в доме до сих пор такой стоит на кухне. Уже лет 25ть работает.
Маразм...

Сообщение **plehan** » 17 окт 2017, 00:05

maxihome писал(а): Маразм.

- бахуют они , у нас пару лет назад на районе вместе со стеной вылетел ! Синяя изолента рулит на клапанах !

plehan писал(а): изменений в конструкцию детали

Какое изменение конструкции, если вместо сгоревшей детали устанавливается рабочая деталь такого же номинала и параметра.

plehan писал(а): после ремонта не отключится клапан

Это как? У меня 100% всех плат после ремонта проходят тестирование и прогон на стендах. Я даже новые платы перед установкой в котел тестирую ибо прецеденты с не рабочими платами были.

RADAR писал(а): выводы экспертизы

а эксперты кто?

И так вопрос остался, как плата может взорвать котел если плата заведома исправна и прошла весь необходимый цикл тестирования на стенде?

Сообщение **plehan** » 17 окт 2017, 00:22

Водолей-Сервис, - вы не ответили на вопрос ,можно просто да или нет !

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Водолей-Сервис писал(а): если вместо сгоревшей детали устанавливается рабочая деталь такого же номинала и параметра

- производитель тот же ?

plehan писал(а): производитель тот же

даже производителя того же

Форум BAXI