Baxi luna platinum 1.24

Сообщение **pashaa** » 10 июл 2021, 15:48

Здравствуйте!

Появилась проблема с котлом платинум 1.24, при максимальном режиме, а сейчас это при режиме нагрева воды в бойлере, в котле появляется вибрация и шум как от вертолёта, только чуть тише))) Насос воздуха чистый, внутрянка котла тоже, топку продул.
Впечатление такое что вибрирует и шумит от вибрации в топке, при чистке визульно ни чего не увидел, кроме того, что почему то на передней крышке теплоизоляция с трещинками. В момент когда шумит и вибрирует прощупал все элементы котла, думал может подтянуть где нибудь, чего нибудь, но нет, всё нормально.
Может известная проблема, подскажите что нибудь?

Заранее, спасибо!

Сообщение **RADAR** » 10 июл 2021, 16:43

возможно проблема известная - отложения в теплообменнике...

Сообщение **pashaa** » 10 июл 2021, 16:55

RADAR писал(а): 10 июл 2021, 16:43 возможно проблема известная - отложения в теплообменнике...

Это мой первый газовый котёл, подскажите причины отложений и способы устранения. Отложения где, внутри топки или внутри трубы теплообменника?
Могу сделать фото топки.

Сообщение **RADAR** » 10 июл 2021, 16:57

внутри теплообменника, лечится заменой теплообменника на новый...

Сообщение **pashaa** » 10 июл 2021, 17:11

RADAR писал(а): 10 июл 2021, 16:57 внутри теплообменника, лечится заменой теплообменника на новый...

Хм, как то быстро он помер, 2,5 года всего. Чистить бесполезно или нереально?
Опять же вода у нас не жёсткая, в электрочайнике накипи за 5 лет вообще нет, в бане менял тэн, накипи почти не было (в квартире когда жил, там тэн каждый год умирал и накипи я выгребал наверное 1-1,5 литровую банку).

Как можно самостоятельно сделать диагностику на предмет отложений в теплообменнике? Если самостоятельно ни как, то как спецы это делают?

Порассуждаю в слух, возможно не прав, если в теплообменнике отложения, то тогда уменьшается диаметр прохода теплоносителя в теплообменнике и когда котёл разгоняется, а соответственно и увеличивается мощность насоса сопротивление потоку возрастает и начинается вибрация, от неё же и шум, но вибрация должна передаваться на насос и трубы, а этого нет, хм.
Котёл конденсационный, система работает в низкотемпературном режиме, зимой теплоноситель выше 42 град не поднимается, т.е. условия для образования отложений минимизируются, что ж он сдох то так быстро ))))
Ладно понаблюдаю ещё за ним.
Может ещё будут версии?
Если кто нибудь подскажет контакты спецов в Екатеринбурге, буду благодарен.

Сообщение **Starik** » 10 июл 2021, 19:23

pashaa писал(а): 10 июл 2021, 17:11возможно не прав, если в теплообменнике отложения, то тогда уменьшается диаметр прохода теплоносителя

Не прав.

Если очень кратко и грубо, то много накипи не надо, что бы возникло локальное кипение жидкости, а значит шум и всё остальное. Не всегда вода (жесткость и состав) виноваты, влияет и скорость протока жидкости внутри теплообменника, которая (скорость), в свою очередь зависит от того, как собрана (спроектирована) система отопления. При не совсем правильной проектировке и расчете теплообменник очень быстро приходит в негодность.

Сообщение **RADAR** » 11 июл 2021, 00:17

pashaa писал(а): 10 июл 2021, 17:11 Если самостоятельно ни как, то как спецы это делают

на слух

Сообщение **pashaa** » 11 июл 2021, 08:13

RADAR писал(а): 11 июл 2021, 00:17
pashaa писал(а): 10 июл 2021, 17:11 Если самостоятельно ни как, то как спецы это делают
на слух

Как считаете имеет смысл промывать систему с использованием средств описанных в инструкции, sentinel x300, x400 либо fernox regeneratore? Или других, Syntilor, что посоветуете?
Как часто нужно менять воду в системе отопления частного дома? Я не менял ни разу. Система на мп пластиковой трубе, теплый пол, и радиаторы керми. Может просто для начала попробовать сменить теплоноситель?

Сообщение **RADAR** » 11 июл 2021, 08:48

pashaa писал(а): 11 июл 2021, 08:13 Как часто нужно менять воду в системе отопления частного дома?

Не нужно менять воду в системе отопления

pashaa писал(а): 11 июл 2021, 08:13 Может просто для начала попробовать сменить теплоноситель?

чтобы что?

Сообщение **pashaa** » 11 июл 2021, 09:56

Может просто для начала попробовать сменить теплоноситель?
[/quote]чтобы что?
[/quote]

Да я как то года полтора назад что то делал с системой отопления, уже не помню что, и сбрасывал давление, дак вода в системе была сероватая и плохо пахла, как тухлая какая то. Подумал может это как то влияет. Но только что слил пол стакана воды с системы, нет, вода абсолютно прозрачная и почти без запаха, как то даже удивился.

Так то понимаю, что воду лучше не менять, т.к. там и кислород уже прореагаровал, и в осадок выпало, что могло выпасть.

Выложу фотографии теплообменника и горелки может возникнут какие то мысли что не так. Почему то теплоизоляция на крышке, от крышки отклеилась и имеет трещины. И слева снизу цвета побежалости на корпусе.

Сообщение **pashaa** » 14 июл 2021, 11:05

Пока уменьшил температуру бойлера с 57 до 53 градусов, и настроил котёл на нагрев бойлера по времени суток и дням. Тем самым снизив количество включений на максимальной мощности. Да и сейчас похоже на максималку он и не выходит, т.к. шум почти пропал. Посмотрим сколько протянет.
А вообще теплообменники конденсационных котлов возможно и есть ли смысл промывать?
Не могу найти код теплообменника на мой котёл, может кто подскажет.

Сообщение **Bahus** » 14 июл 2021, 11:33

http://service.baxi.ru/info
Вводите серийный номер котла - система выводит чертежи, инструкции, спецификацию деталей. Именно для вашей модели.
viewtopic.php?f=13&t=4973

Сообщение **Starik** » 14 июл 2021, 11:53

pashaa писал(а): 11 июл 2021, 09:56Выложу фотографии теплообменника и горелки...

Похоже, что вода в основной камере (по уровню ржавчины), там слив конденсата не забит, случайно?

Сообщение **pashaa** » 14 июл 2021, 12:09

Starik писал(а): 14 июл 2021, 11:53
pashaa писал(а): 11 июл 2021, 09:56Выложу фотографии теплообменника и горелки...
Похоже, что вода в основной камере (по уровню ржавчины), там слив конденсата не забит, случайно?

Возможно было такое давно, просто следы остались, но сейчас стабильно контролирую и промываю слив.

Сообщение **Starik** » 14 июл 2021, 15:30

pashaa писал(а): 14 июл 2021, 12:09просто следы остались,

Не только следы но и:

pashaa писал(а): 11 июл 2021, 09:56...теплоизоляция на крышке, от крышки отклеилась и имеет трещины. И слева снизу цвета побежалости на корпусе.

Наверное там надо было аккуратно всё вычистить хорошенько (щёткой по металу, не жесткой и без фанатизма), не повредив изоляцию.

Сообщение **pashaa** » 14 июл 2021, 18:57

Starik писал(а): 14 июл 2021, 15:30
pashaa писал(а): 14 июл 2021, 12:09просто следы остались,
Не только следы но и:
pashaa писал(а): 11 июл 2021, 09:56...теплоизоляция на крышке, от крышки отклеилась и имеет трещины. И слева снизу цвета побежалости на корпусе.
Наверное там надо было аккуратно всё вычистить хорошенько (щёткой по металу, не жесткой и без фанатизма), не повредив изоляцию.

Я вообще там только продувал и пылесосил, а теплоизоляцию на крышке вообще не трогал, т.к. она снимается месте с крышкой.
Изоляция была приклеена к металлу крышки на два маленьких пятна клея, почему отсоединилась не знаю, даже если был конденсат в топке, он да этих пятен клея не дошел. Но я измерил, при установке крышки теплоизоляция прижимается, она не может так вибрировать.
Я думаю ее можно приклеить обратно на какой нибудь высокотемпературный герметик.
То есть теплообменник можно чистить аккуратно металлической счёткой? Он как будто покрыт тонким налётом накипи

Сообщение **Starik** » 14 июл 2021, 19:13

pashaa писал(а): 14 июл 2021, 18:57То есть теплообменник можно чистить аккуратно металлической счёткой?

Он же из нержавейки, я бы почистил (на фото видны очаги ржавчины). Можно химию применить и капроновую щётку (в фикспрайсе много всяких), ортофосфорную разбавить, колой (кока или пепси), лимонной кислотой, да всякого разного нынче много. Отмыть до блеска не так уж и сложно (тем более, что когда-то там лужа плескалась). И к стати, а ржавчина из выхлопной трубы что ли? Так это не хорошо, если там чермет.
Когда в камере сгорания кипела вода, отпарился клей, появилась накипь снаружи нержавейки, это локальные перегревы и недогревы.

Сообщение **pashaa** » 14 июл 2021, 19:28

Starik писал(а): 14 июл 2021, 19:13 Отмыть до блеска не так уж и сложно

Спасибо, отмою.

Starik писал(а): 14 июл 2021, 19:13 И к стати, а ржавчина из выхлопной трубы что ли?

Не может быть, дымоход пластиковый полностью, нет там металла ни в одном элементе. Я бы не сказал что это ржавчина, конденсат он всё равно какой то рыжий идёт, это его следы.

Starik писал(а): 14 июл 2021, 19:13 Когда в камере сгорания кипела вода, отпарился клей, появилась накипь снаружи нержавейки, это локальные перегревы и недогревы.

Так оно и было, скорее всего. Но вот в какой момент это произошло не понимаю, т.к. если бы там стояла вода, тогда при снятии конденсато приемника у меня бы из трубки побежал конденсат, а такого не было. А может когда конденсата набралось прилично, пробку в конденсатоприемнике продавило. Но почему забивается конденсатоприемник, там ведь по сути твердое может быть только накипь или твердые отходы горения

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
Сейчас посмотрел ещё конструкцию конденсатоприёмника, не мог он так наглухо заполнится

Конденсат рыжий

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Bahus писал(а): 14 июл 2021, 11:33 http://service.baxi.ru/info
Вводите серийный номер котла - система выводит чертежи, инструкции, спецификацию деталей. Именно для вашей модели.
viewtopic.php?f=13&t=4973

Ни чего не выводит по моему котлу, можете проверить, серийник 182303107

Сообщение **Starik** » 14 июл 2021, 20:17

pashaa писал(а): 14 июл 2021, 19:39Конденсат рыжий

Надо по месту смотреть что там рыжее в трубе.

Сообщение **Bahus** » 15 июл 2021, 10:02

pashaa писал(а): 14 июл 2021, 19:39 Ни чего не выводит по моему котлу

Странно. Серийник узнает, а спецификации нет.
Посмотрите вот этот Это предыдущая версия (без плюса), которая до 2015 года выпускалась. Отличия будут, скорее всего незначительные. Но теплообменник точно такой же будет.
А вообще на Платинум+ вот спецификация в pdf

Сообщение **pashaa** » 17 июл 2021, 10:59

Starik писал(а): 14 июл 2021, 20:17
pashaa писал(а): 14 июл 2021, 19:39Конденсат рыжий
Надо по месту смотреть что там рыжее в трубе.

В трубе? Предлагаете дымоход разобрать, я думаю смысла нет, ни чего в пластиковой трубе нет.
Или трубой называете топку?
При промывке конденсатосборника или сифон называется по каталогу, всегда вымываются какие то темнокоричневые хлопья, похожие на окалину.

Сообщение **Starik** » 17 июл 2021, 11:52

pashaa писал(а): 17 июл 2021, 10:59ни чего в пластиковой трубе нет.

Кто ж знал, что она пластиковая.

Сообщение **pashaa** » 17 июл 2021, 11:53

Starik писал(а): 17 июл 2021, 11:52
pashaa писал(а): 17 июл 2021, 10:59ни чего в пластиковой трубе нет.
Кто ж знал, что она пластиковая.

pashaa писал(а): 14 июл 2021, 19:39 Не может быть, дымоход пластиковый полностью,

Сообщение **Bahus** » 17 июл 2021, 13:10

Так конденсационник. Внутренняя полипропиленовая, внешняя должна быть из алюминия.

Сообщение **pashaa** » 21 июл 2021, 19:59

Bahus писал(а): 17 июл 2021, 13:10 Так конденсационник. Внутренняя полипропиленовая, внешняя должна быть из алюминия.

Не понял

, выхлоп не коаксиал, забор и выхлоп раздельные

Сообщение **Bahus** » 22 июл 2021, 12:05

А. Ну тогда в логике обе полипропиленовые. По крайней мере делают обычно так. Хотя никто не мешает на забор алюминий поставить.
В любом случае не должна ржавчина с дымохода валить.

Сообщение **asrus** » 07 сен 2021, 21:40

pashaa, Слив как часто надо мыть? И как он снимается?

Сообщение **Bahus** » 08 сен 2021, 09:55

Любой слив обычно подключают к канализации. А чистить в рамках техобслуживания.

Сообщение **chekrygin** » 12 сен 2021, 10:15

Bahus писал(а): 08 сен 2021, 09:55 Любой слив обычно подключают к канализации. А чистить в рамках техобслуживания.

Да, слив кондесата, лично у меня, идет в канализацию.

Однако, никакой чистки в рамках техобслуживания, если мне не изменяет память, не было.
Bahus, поясните, - какие работы должны проходить в рамках техобслуживания

Сообщение **Bahus** » 13 сен 2021, 09:57

У каждой компании свой регламентный список.
В конце семинарской тетради есть рекомендованный Представительством регламент.

Форум BAXI