Какая взаимосвязь между контурами ГВС и Отопления

Вопрос специалистам. Здравствуйте! У меня стоит Котел Baxci MaiN-24Fi . Работает уже 5лет. С самого начала была такая тенденция , что при заборе воды из ГВС вода идет с запахом системы и с грязью этой системы. Фильтр на вводе холодной воды моментально терял свой цвет. Через время начинала течь чистая вода. Это продолжается в течении всего периода работы котла. Фильт можно менять каждый день. А также при заборе воды из ГВС происходил частично и отбор воды из системы, приходилось все время подпитавать котел. Но не много. так-как и отбор всегда не значительный. Давление в сети от 0-5 до 1 атм. При отборе воды с ГВС слышно движение воды в батарее отопления. Система отопления с верхней разводкой ,с естественной циркуляцией теплоносителя. Утечек теплоносителя нет. Подскажите возможные причины и способ устранения данного дефекта.

давление в системе водоснабжения?
давление в системе отопления?

ВОЛЬДЕМАР писал(а): Система отопления с верхней разводкой ,с естественной циркуляцией теплоносителя.

это как понимать? открытая система?

Была открытая пока не поставил котел Baksi. Расширительный бак сняли и заглушили, система стала закрытая Давление воды в системе водоснабжения от 05 и до 1,2-1,5 Бар. Давление в системе отопления в пределах 1,5 Бара. За все время котел ни огда не выдавал ни каких ошибок , за исключением падения давления в котле, он просто не включался , отрытие крана подпитки и поднятие давления до 0,5 происходил запуск котла. Наполнение котла из сети самопроизвольное , без станции. Может ли быть виной кран подпитки или 3-х ходовой кран и как проверить данные предметы? и еще такой вопрос, возможно-ли в трубу подачи воды в котел врезать обратный клапан.

Сообщение **Bahus** » 12 окт 2015, 10:22

Много раз уже подобное обсуждалось.
Потенциальных соприкосновений контуров в котле 2. Кран подпитки и теплообменник. Ну и еще могут быть перемычки с краном в самой системе вне котла.
Если есть переток из одного в другое, значит либо кран не держит, либо пробой контуров в теплообменнике. Котел проверить просто. Перекрываем под котлом вход холодной воды и открываем смеситель на раковине на горячую воду. Следим за манометром. Если давление падает и из смесителя льет - значит гонит из СО. Тогда первым делом проверить вентиль подпитки. Снимается легко довольно. Его можно подключить одним концом куда-нибудь в систему ХВС (переходнички понадобятся как минимум) и посмотреть - будет гнать в закрытом положении или нет. Если не держит - под замену. Если держит - тогда теплообменник. Его только под замену.
Трехходового клапана у вас в котле нет.
Обратный клапан на ХВС можно поставить.

Спасибо Илья! Понял, Но как я уже писал об этом , переток происходил с самого первого дня установки котла, в таком случае пробой в теплообменнике отпадает или это заводской брак . Все ваши рекомендации опробую как только смогу по времени, затем отпишусь.

Сообщение **Bahus** » 12 окт 2015, 20:18

Заводской брак отпадает. Тем более на Мэйне. Это супер живучие котлы.
Меня смущает другое. Либо у вас котел жутко лежалый (поскольку эту модель давно с производства сняли), либо вы модель неправильно указали.
Если у Вас светодиодная панель - значит все правильно. Если есть ЖК - то модель другая.

Котел установлен 2009 году, брали новый, на заказ привезли из Москвы. Модель указал правильно Дисплей на светодиодах. Подключение системе так как в инструкции- обычное. Ничего своего не придумано. Все время смущало , то что происходило вода из контура ГВС пахла системой и была с примесями из системы. Но так -как у нас не особенно пользовались ГВС. этот вопрос сильно не ощущался. Но пришла потребность в частом использовании системы ГВС, то и возникло неудобство т.к. приходиться много спускать воды из ГВС для получения чистой в смесители и без запаха. И приходиться все время подпитывать котел. Что не есть хорошо. Вот как-то так. В воскреснье попробуем снять кран подпитки. Скажите Илья , сливать из системы при снятие крана необходимо? Еще раз спасибо за участие .

Сообщение **Bahus** » 12 окт 2015, 23:03

Если есть запорники на котле (подачу и обратку СО отсекают) - то слив - триста-пятьсот милилитров с котла. Все. Иначе сольется всё, что выше краника. Физику никто не отменял....

Спасибо Илья! , все понятно , по проверке котла- при перекрытии винтеля подачи холодной воды в котел и открывании смесителя с горячей водой , со смесителя нет ни грамма воды. Давление не меняется. Но при открытом кране подпитки и открытие смесителя гор. воды , давление падает, происходит скачек на повышенное давление, затем возврат на место , и в системе слышен шум как бы падения воды с верхней точки трубы подачи отопленяия в котел. Прямо загадка какая-то.

Сообщение **Bahus** » 13 окт 2015, 10:44

Никакой загадки. Вентиль подпитки по умолчанию должен быть закрыт, так ведь? А если он открыт и у вас давление в сети водоснабжения меньше чем в СО (а по вашим цифрам такое бывает), то безусловно из отопления будет давить в водоснабжение.

Здравствуйте Илья! Совершенно верно. Вентиль подпитки все время закрыт. Но что-бы не происходил сброс в водопровод из системы , для уверенности , сегодня купил обратный клапан, и в субботу или воскресеннье постараюсь его вмонтировать перед входом в котел. Затем проверим котел во всех режимах. Спасибо за участие. После отпишусь о результатах.

Здравствуйте Илья! По предыдущему-- установка обратного клапана не привела в положительным результатам. Давление воды сети такое низкое. что в систему не возможно закачать и создать необходимое колличество воды. Вопрос- какой насос предпочтительнее поставить на входе водопровода для поднятия давления воды в системе водоснабжения в доме. Центробежный ( станция ) или насос типа Sprut GPD-A и ему подобные.
Дело в том , что для насосной станции не находиться места. , да и шумность от нее не устраивает.
И второй вопрос. стоят-ли в насосах типа Sprut какие либо обратные клапана, и чем защищен обратный ход рабочего колеса насоса?

Сообщение **plehan** » 19 окт 2015, 22:22

ВОЛЬДЕМАР писал(а): да и шумность от нее не устраивает

- Грундфос MQ + ему не нужен гидроаккумулятор, имеет встроенный .

plehan,
- Грундфос MQ + ему не нужен гидроаккумулятор, имеет встроенный .
Обрисуйте его пожалуйста , и как много места он занимаете?

Сообщение **plehan** » 19 окт 2015, 23:04

ВОЛЬДЕМАР писал(а): и как много места он занимаете?

- габариты указаны в хар-ке , посмотреть можно на оф. сайте . А так на вскидку в длину примерно , как гидроаккумулятор на 24 литра может чуть подлиньше .
Из практики - очень тихий .

Сообщение **Bahus** » 19 окт 2015, 23:21

Если представляете станцию насосную -вот верхняя часть над баком -примерно габариты MQ. Стоимость раз в n-цать выше обычной станции. А шума не меньше поскольку тот же самовсасывающий.
Если нет утечек из системы -предлагаю купить копеечный мембранный насос. И при необходимости подключать его к крану слива, опуская в ведро с водой.

Сообщение **plehan** » 19 окт 2015, 23:26

Bahus писал(а): А шума не меньше поскольку тот же самовсасывающий.

- не соглашусь, стоит в жилом доме через закрытую дверь не слышно , если это не ночь ( чудес не бывает).

ВОЛЬДЕМАР писал(а): поставить на входе водопровода для поднятия давления воды в системе водоснабжения в доме

-

Bahus писал(а): копеечный мембранный насос.

- не решит проблемы с водоснабжением дома !

Сообщение **Bahus** » 20 окт 2015, 00:09

А речь и не за водоснабжение..
А по поводу шума - если изолировать по-человечьи -и китайца слыхать не будет....

Bahus,
копеечный мембранный насос.
- не решит проблемы с водоснабжением дома !
Если не решит , зачем предлагать?.
Конечно можно опробовать все методом тыка, Насосные станции не в писываются по размерам в ванную комнату, именно в ней вход холодной воды из центрального водопровода. Вопрос был в следующем- поднять давление воды для котла и других пользователей квартиры? возможность применения черкуляционного насоса типа тех, что стаят в настенных котлах Baxi. Имеет -ли смысл ставить его? и что получиться на практике?

Сообщение **plehan** » 20 окт 2015, 00:17

ВОЛЬДЕМАР писал(а): что получиться на практике?

- 0.9 бар и газовая колонка при наличии начнет работать ( это для понимания )+ максимум одна точка водоразбора .

Bahus писал(а): А по поводу шума - если изолировать по-человечьи -и китайца слыхать не будет..

- вся соль в том что для MQ достаточно закрыть дверь .

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

ВОЛЬДЕМАР писал(а): пользователей квартиры

- в квартире насос ????

Что тут сложного понять. Насос в квартире,plehan,
Ну не на входе же дома его ставить. Входящяя вода в квартиру имеет очень слабое давление, второй контур в котле ГВС даже не зажигается. Вот для чего и напрашивается выше написанный вопрос. Котел висит в Кухне , вход холодного водоснабжения в ванной комнате,.

Сообщение **plehan** » 20 окт 2015, 00:41

ВОЛЬДЕМАР писал(а): Что тут сложного понять. Насос в квартире

- а если вы все поставите насосы - это решит проблему с водоснабжением дома , + расходы доп на электроэнергию .
Если есть проблемы у дома, может попробовать по штудировать ФЗ №416 и ПП №354 и договор с ресурсниками ????

Сообщение **Bahus** » 20 окт 2015, 09:55

ВОЛЬДЕМАР писал(а): копеечный мембранный насос.
- не решит проблемы с водоснабжением дома !
Если не решит , зачем предлагать?.

Уважаемый Вольдемар. Вы уже определитесь чего вам надо. Если вам нужно водоснабжение нормальное - то вы безусловно сайтом ошиблись.
Я вам предложил решение проблемы с малым давлением в системе отопления. Как запитать с минимум затрат. За водоснабжение ни слова не было. Не тема Baxi это вообще. Вот вообще.

Сообщение **electric** » 20 окт 2015, 10:05

Воткните вот такой, повышает давление на 1 - 1,5 очка. UPA 15-90 160
Специально для вас лазил в подпол и фоткал.

Сообщение **Bahus** » 20 окт 2015, 10:20

Да, кстати. Есть такие повысительные насосы. Но они как правило на одну точку водоразбора. Так что ГВС они вам на котле запустят, но проблему водоснабжения в целом вы не поправите.

Сообщение **RADAR** » 20 окт 2015, 13:06

ну на майнах можно отключить датчик протока и получать малый напор ГВС сносного качества в режиме отопления в отопительный период..
это если я в тему написал..

читать некогда всю..

Bahus, Спасибо всем участникам темы, за подсказки и по насосу UPA 15-90 160 Чего мне и требовалось . Вполне устроит. он-же сможет и накачать в систему отопления и есть возможность использовать ГВС. Всем здоровья и процветания. 73.

Сообщение **electric** » 20 окт 2015, 18:24

ВОЛЬДЕМАР писал(а): Bahus, Спасибо всем участникам темы, за подсказки и по насосу UPA 15-90 160 Чего мне и требовалось . Вполне устроит. он-же сможет и накачать в систему отопления и есть возможность использовать ГВС. Всем здоровья и процветания. 73.

Даже лайки никому не поставил

electric, Извиняюсь

, но честное слово , я просто не умею это делать, на форумах не так часто. Подскажите пожалуйста.

Сообщение **electric** » 20 окт 2015, 22:12

ВОЛЬДЕМАР, Забейте - это у меня йумор такой специфический

Форум BAXI