F10-Минимальная полезная мощность.

[Richman]

Добрый день. За что отвечает данная настройка? Правильно ли я понимаю, что выставляя её на 50,60,70% Факел будет работать не ниже данной мощности? Т.е. этой настройкой выставляется диапозон работы котла между максимальной и минимальной мощностью.

[RADAR]

не стал вчитываться в казуистику вашу ...если идет недогрев помещения, то либо котел не выдает полную мощность, либо выдает, но её мало для помещения, либо СО не в состоянии эту мощность отдать помещению...если не совсем попал в тему - просто не сильно вчитывался...

[Starik]

Температуру надо замерять на выходе из котла, дает ли 80 градусов.

[Bahus]

Я заметил небольшой нюанс. Вы говорите на термостате 21, а сверяет с термометром. Показания могут маленько брехать, особенно если термостат механический.
Как по мне - надо ещё раз проверить давление газа на горелке. Возможно максимум задушен

[Алексей Нико]

Я заметил небольшой нюанс. Вы говорите на термостате 21, а сверяет с термометром. Показания могут маленько брехать, особенно если термостат механический.
Как по мне - надо ещё раз проверить давление газа на горелке. Возможно максимум задушен

Спасибо! 1-2 градуса разброс мех.термостата и спиртового термометра погоды не делает. Запаса-то ноль.
А вот про макс.давление газа - это ценная мысль. Мне в мае мастер регулировал: установил max=144 мм вод.ст. и min=20,4 мм вод.ст. (я с его слов записал, он сказал, что максимум был сильно завышен). Вроде, даже чуть выше нормы. Давление в газопроводе если снизилось или в газовый фильтр перед счетчиком что-то попало, может же на максимум повлиять?

[Starik]

(я с его слов записал, он сказал, что максимум был сильно завышен)

Там ошибки нет, случайно?
В инструкции (стр. 82) значения немного отличаются, мин=2.0 мбар (20,4 вода), макс=11,2 мбар (114,2 вода). 1мбар = 10.197воды (10.2 для расчётов). Даже если мастер "ошибся" моделью котла, то макс для атмосферника =13.1мбар (133,6 воды), всё равно - мимо (завышено)!
Поднимай минимальную мощность котла, выстави F10=50 для начала, что бы горелка выключалась, т.е. котел смог догреть СО выше установленного значения. Если окажется недостаточно, поднимай дальше, думаю, шагом в 10 единиц, т.е. 60, 70, 80.

[Алексей Нико]

Я заметил небольшой нюанс. Вы говорите на термостате 21, а сверяет с термометром. Показания могут маленько брехать, особенно если термостат механический.
Как по мне - надо ещё раз проверить давление газа на горелке. Возможно максимум задушен

Сегодня произвел замеры температуры подачи и обратки непосредственно на выходных патрубках котла с помощью цифрового термометра, предварительно сверив его показания комнатной температуры с 2 спиртовыми и 1 механическим термометром. На дисплее котла показана фактическая температура подачи 80 град., а на термометре - 75-76 град. Температура обратки - 65-66 град. Можно ли говорить о неисправности накладного датчика температуры котла? Дельта 10-11 град. - это о чем говорит?

[Starik]

Омметром замер сопротивления датчика сделать надо. Значения (в семинарке есть все сопротивления) для датчика (арт. 8435500) должны быть:
70град = 1753 Ом
75 = 1481 Ом
80 = 1256 Ом
85 = 1070 Ом
Если сопротивление "бъёт" (сопротивление соответствует температуре на дисплее), значит датчик сдернуть, посмотреть не окислен ли, свободно ли двигается, зачистить трубку, ещё термопасты каплю можно на датчик нанести. Если не "бъет" - под замену.

[Bahus]

Нынешние датчики не сильно точные. Можно, наверное накопать даташиты от них и посмотреть допустимую погрешность. Думаю она вполне себе не маленькая.
Дельта в 10 градусов - вроде норм.

[Алексей Нико]

Поднимай минимальную мощность котла, выстави F10=50 для начала, что бы горелка выключалась, т.е. котел смог догреть СО выше установленного значения. Если окажется недостаточно, поднимай дальше, думаю, шагом в 10 единиц, т.е. 60, 70, 80.

Выставил F10=50. Котел (горелка) стал отключаться каждые минут 40 на 5-10 мин., затем сам включается и т.д. Причем отключается не по комнатному термостату, а по неизвестной мне причине. Когда котел выключился, я покрутил регулятор комнатного термостата - до щелчка далеко. Как это объяснить? Это норма?

[Starik]

Причем отключается не по комнатному термостату, а по неизвестной мне причине.

Теперь котел догревает теплоноситель до заданных параметров, а у вентилятора появилась возможность "передохнуть". Причина проста, нижняя граница модуляции "обрезана" заданным значением F10=50, котел не может уменьшить пламя, а значит перегревает теплоноситель и отключает горелку по датчику температуры жидкости в системе отопления на выходе из котла (подавляющее большинство традиционных котлов именно так работает, на это они "заточены").
Если этот режим не устраивает, то верни параметр к исходному значению.
Теплопотери дома за 8 лет сильно возросли, мощности этого котла не хватает. Возможно, когда менял все краны в СО, забыл, что система была сбалансирована. После монтажа пооткрывал всё на полную, вот температура и не поднимается в нужных помещениях, попробуй сбалансировать систему заново. Выводы делать тебе и решения принимать тоже.
П.С. К стоимости вытяжного вентилятора (турбина) надо бы присмотреться, долго этот не протянет, имхо.

[Алексей Нико]

Теперь котел догревает теплоноситель до заданных параметров, а у вентилятора появилась возможность "передохнуть". Причина проста, нижняя граница модуляции "обрезана" заданным значением F10=50, котел не может уменьшить пламя, а значит перегревает теплоноситель и отключает горелку по датчику температуры жидкости в системе отопления на выходе из котла.
Теплопотери дома за 8 лет сильно возросли, мощности этого котла не хватает. Возможно, когда менял все краны в СО, забыл, что система была сбалансирована. После монтажа пооткрывал всё на полную, вот температура и не поднимается в нужных помещениях, попробуй сбалансировать систему заново.
П.С. К стоимости вытяжного вентилятора надо бы присмотреться, долго этот не протянет, имхо.

Спасибо, про параметр F10, вроде, понял.
Сейчас мне принесли поверенный пирометр и цифровые термометры, делаю замеры температур на стенах и радиаторах. Скорее всего, с котлом все нормально...

[Starik]

Сейчас мне принесли поверенный пирометр...

Теперь осталось систему сбалансировать, это не сложно, когда всё есть.

[Ильшат_85]

У меня котёл, Baxi luna3 на 310квадратов , дом новый ещё не живу там, кроме радиаторов ещё есть тёплый пол. Проблема в том что котёл не выключается, например ставлю на 60 , он держит эту температуру и всё. Подскажите пожалуйста может кто знает в чем причина. Или это нормально?

[Starik]

Подскажите пожалуйста...

Вся тема об этом, не?

[Bahus]

Значит текущие теплопотери вашего здания попадают в диапазон модуляции котла. Так что всё норм.

[kdme56]

Уже месяц пытаюсь настроить котел Baxi Eco Four 24, лабуда полная. жрёт газ по чёрному. 150 м кв, +21 дома, 24 куба в сутки. 60 гр нагрев воды.Мах мощь можно ставить 60-100, таймер отдыха 6-10 мин, мощь мин это и есть модуляция, это и уровень пламени и регулятор заданного нагрева. Соответственно и жор газа зависит от этого параметра. Дисплей врёт на 5 градусов, датчик менял но же самое, это мелочь. Попытки экономить, не получается. Убираешь модуляцию, молотит и упирается в определённую t. до заданной не дотягивает, делаешь большую модуляцию быстро нагревает до заданной, вырубается на паузу заданную по таймеру. Но от быстрого нагрева толку нет 4 насоса быстро схавали этот объём, и затем хавают воду обратку с гидрострелки. Уменьшать паузу до 1 минуты, нет смысла ...ведь вырастет время горения при этой большой модуляции, да и получается режим тактования.
Сейчас режим..50-мин, 60-мах..это мощности, пауза 7 мин, 65 гр задано, нагревает за 18 мин, жрёт 26 в сутки, дома +22, улица мороз 15. По деньгам с учётом повышения уже будет 4700, плюс движки жрут около 800. Вот итоги.

[Starik]

Дисплей врёт на 5 градусов,

Не врет, можешь проверить градусником. Только не заявляй, что уже проверял.
Если система отопления не сбалансирована, то она и будет жрать тепло как не в себя. Не котел надо душить, а СО приводить в порядок, имхо.

[kdme56]

Дисплей врёт на 5 градусов,

Не врет, можешь проверить градусником. Только не заявляй, что уже проверял.
Если система отопления не сбалансирована, то она и будет жрать тепло как не в себя. Не котел надо душить, а СО приводить в порядок, имхо.

САМ ЛИЧНО ПРОВЕРЯЛ и градусником и термопарой. Врёт дисплей на 5 гр. Или там так задумано. По параметру F одно, отключение по дисплею на 5 больше. На гидрострелке вода на отопление теряет 5 градусов от заданного нагрева, похоже подмес в ней уже сказывается. 4 насоса после гидрострелки гонят быстрее, котловой не успевает за ними. Разница на гидрострелке вход- выход 6 градусов.
По документации на котёл стало понятно, что экономии не будет. Есть вилка по мин и мах расходу газа при постоянном горении газа, по деньгам это от 5000 до 12000 т руб в месяц , при тарифе 6 руб повторюсь...при непрерывном горении. Регулятором является время работы котла, поэтому там и стоит таймер от 10 сек до 10 мин. Но ещё при этом зависит от заданной температуры на котле.. Как он её наберёт так и уйдёт на заданную паузу отдыха, а если не набирает то будет молотить постоянно.
Ну а внешние регуляторы ...это просто для того, чтобы не тыкать кнопки при изменении погоды и поддержки заданной температуры дома.

[Starik]

По параметру F одно, отключение по дисплею на 5 больше.

Мысль надо выражать так, что бы собеседнику было понятно.
Датчик не врет, на дисплее отображается правильная температура!!! Не продолжай, как бы это помягче..., а, вводить в заблуждение.
Перегрев на +5 градусов от установленной температуры исполняют все котлы (не относится к ГВС), не зависимо от производителя. Это фишка у них у всех такая.
Относительно остального... ты просто увел разговор в другую сторону (от балансировки СО). Но это - как знаешь, хочешь что-то делай, не хочешь - возмущайся и плати.
Дополню цитатой из хорошего источника:

Реальный суммарный расход газа за определенный период времени практически не зависит от мощности котла, а зависит от теплопотерь отапливаемых помещений.

[kdme56]

Реальный суммарный расход газа за определенный период времени зависит и от мин и от мах котла, в инструкции дана таблица. Так как эти параметры регулируют интенсивность пламени. А про t на 5 гр, если это фишка будьте добры в инструкции прописать.

Раньше пользовался котлом у которого две ручки и две цифирки светятся и всё....Всё ясно, понятно и беспроблемно. Одна на модуляцию, другая на температуру, на дисплее заданная температура и всё.
А про балансировку напоминать не стоит, это не так и важно. Три кольца, по 3 радиатора, дети уже понимают...Ближние к котлу душим больше, дальние душим меньше, последний открыт.

[Bahus]

А про t на 5 гр

А как вы решили? Он будет тыц-тыц на одном градусе делать? Выкл +5 от заданной, вкл -5 от заданной, но не ранее установленной задержки в параметре.

[Starik]

А про балансировку напоминать не стоит, это не так и важно.

Правильная мысль, куда важнее качественно утеплить помещения, снизить теплопотери, так сказать.

[kdme56]

Оно прекрасно утеплено это доказало безупречная работа старого котла.

Отправлено спустя 15 минут 44 секунды:

А про t на 5 гр

А как вы решили? Он будет тыц-тыц на одном градусе делать? Выкл +5 от заданной, вкл -5 от заданной, но не ранее установленной задержки в параметре.

Выключается он по заданной 60 гр,на дисплее 65 гр. После выключения пауза, ту которую задал 10 сек -10 мин. таймер по горению горелки не сработает если не набрана заданная температура, то есть 60 гр. Сегодня поставил 5 мин пауза, горелка горит 15 мин до 60 гр, по дисплею 65, Скорость вращения счётчика 25 сек за 0,01 расхода, из этого и считаем расход за сутки, соответственно и оплату.

[Starik]

... это доказало безупречная работа старого котла.

Голословное утверждение, имхо, да и котел был не газовый, наверное.

[kdme56]

... это доказало безупречная работа старого котла.

Голословное утверждение, имхо, да и котел был не газовый, наверное.

А здесь кругом голословные теоретические утверждения. Ну и котёл был паровой ..от паровоза.

[Bahus]

Выключается он по заданной 60 гр,на дисплее 65 гр

Всё-равно не понимаю. Что это значит? Если на дисплее 65, значит эту температуру ему датчик и показывает. Если фактическая температура другая, значит один из приборов привирает. А котёл как положено отрабатывает.

[kdme56]

Ещё раз повторяю....Термодатчик меняли на новый. Термопарой мерили t как на датчике, так и на выходе до датчика прямо с трубки. Если задано 60, реально 60, но отключение на 65 по дисплею, как то вот так.

[Starik]

Фантастика, совершенно уникальный случай...

[Bahus]

Шестьдесят. пять. котёл. берёт. с. датчика.
Больше неоткуда физически.

[Starik]

Да похоже просто тролит.