Рециркуляция. Котел Nuvola 3

[DUMAND]

Возможно ли сделать рециркуляцию на котлах серии Nuvola (встроенный бойлер на 60 литров). Дом 200 метров. Первый этаж теплые полы, второй этаж 3 радиатора по 1,2 квт. Два больших полотенцесушителя, 4 точки водоразбора горячей воды. Одновременно длительный разбор ГВ на 2-х точках. Нет возможности поставить отдельный бойлер. И еще вопрос. Какой гистерезис датчика температуры бойлера и можно ли менять его диапазон?

[BAXI-Ural]

Рециркуляцию ГВС делайте пожалуйста (через вход хол. воды), есть даже есть дополнительный аксессуар, но можно и "на-коленке"...
Гистерезис не меняется....

[DUMAND]

Рециркуляцию ГВС делайте пожалуйста (через вход хол. воды), есть даже есть дополнительный аксессуар, но можно и "на-коленке"...
Гистерезис не меняется....

Спасибо!
1. Какой аксессуар, как называется?
2. Ширина гистерезиса?
3. Есть ли насос и штатный патрубок?

[Alex-BAXI]

1) Набор для рециркуляции, NUVOLA-3 код KHG 71408541•
2)гистерезис порядка 10 градусов
3) насос и прочие аксессуары для рециркуляции BAXI не производит

[DUMAND]

1) Набор для рециркуляции, NUVOLA-3 код KHG 71408541•
2)гистерезис порядка 10 градусов
3) насос и прочие аксессуары для рециркуляции BAXI не производит

Спасибо!
Видимо, 71402271.
Диапазон гистерезиса нормальный. При малых потерях в магистралях рециркуляции.
Насос добавим свой. Можно с вкл./выкл. по таймеру.

А вот схему разводки одной петли магистрали рециркуляции можно выложить? Как коммутировать этот набор?

[Alex-BAXI]

да, с кодом ошибся, все верно 71402271. По сути этот аксессуар обычный тройник с обратным клапаном, дополнительной документации на него нету.

[Bahus]

В руках не держал, мысли такие:
Одинокий конец с накидной гайкой - к штуцеру ХВС котла.
С другой стороны:

• Патрубок с краном есть подключение холодной воды

• Соседний (с обратным клапаном видимо) - возврат горячки (рециркуляция)

Думаю самому сварить такой тройничок пластиком - раз в 5 дешевле будет

[DUMAND]

В руках не держал, мысли такие:
Одинокий конец с накидной гайкой - к штуцеру ХВС котла.
С другой стороны:

• Патрубок с краном есть подключение холодной воды

• Соседний (с обратным клапаном видимо) - возврат горячки (рециркуляция)

Думаю самому сварить такой тройничок пластиком - раз в 5 дешевле будет

В описании:
________________________________________
В комплект поставки входят:

Т-образная трубка;
запорный кран на входе холодной воды с обратным клапаном.
_____________________________________________________________
Получается кран на рецикле с обратным клапаном.
А кран на ХВ штатный.
Если 10 градусов гистерезиса будет хватать и не будет постоянно включаться бойлер, то и таймер на насос ставить не надо.

[DUMAND]

... гистерезис порядка 10 градусов...

Инженер по телефону сказал, что гистерезис 5 градусов.

А нагрев воды в бойлере включается только по датчику температуры или есть датчик протока? И как они завязаны в алгоритме?
И еще вопрос... Сколько времени остывает вода в бойлере? Например, догрел бойлер до 60 градусов, тем-ра в помещении 20 град. Гистерезис 5 град. Сколько времени будет остывать до 55 град.?

[BAXI - Volga]

Датчика протока нет, если бы он был то рециркуляция была бы невозможна.
Алгоритм простой - приоритет ГВС. Температура в бойлере контролируется датчиком температуры. Если есть запрос на приготовление ГВС, то отопление останавливается.
К сожалению в инструкции нет точных данных по времени остывания воды в бойлере. Но теплоизоляция достаточно мощная...

[plehan]

Добрый вечер, скажите пожалуйста возможно ли подключить рец-й насос к мозгам котла для программирования временных интервалов рециркуляции, насосы серии UPS без своих мозгов.

[BAXI - Volga]

Такая возможность существует на котлах Luna-3 и Luna-3 Comfort, а так же серии Nuvola
Параметр F12 Установка функции клавиши Eco/Comfort
00= Переключение режимов ECO/COMFORT;
02= Индикация значения уличной температуры;
03= Индикация кода последней неисправности;
04= Индикация истории неисправностей;
05= Активация реле ГВС для запуска насоса рециркуляции (Время устанавливается параметром F19)

[plehan]

Спасибо !

[DUMAND]

Такая возможность существует на котлах Luna-3 и Luna-3 Comfort, а так же серии Nuvola
Параметр F12 Установка функции клавиши Eco/Comfort
00= Переключение режимов ECO/COMFORT;
02= Индикация значения уличной температуры;
03= Индикация кода последней неисправности;
04= Индикация истории неисправностей;
05= Активация реле ГВС для запуска насоса рециркуляции (Время устанавливается параметром F19)

Только я нашел насос циркуляционный для ГВС Grundfos UP 20-14 BXUT (таймер + термостат). И в этой же серии Auto Adapt.
А что программируется в реле ГВС? Длительность включенного и выключенного состояний?

[BAXI - Volga]

Возможность у платы котла есть, но вот сам ни разу её не использовал. Поэтому советую пользоваться проверенным вариантом. Если Вы возьмёте насос с таймером и термостатом, то сможете его самостоятельно запрограммировать - всё прощё....

[DUMAND]

Возможность у платы котла есть, но вот сам ни разу её не использовал. Поэтому советую пользоваться проверенным вариантом. Если Вы возьмёте насос с таймером и термостатом, то сможете его самостоятельно запрограммировать - всё прощё....

Мне понравился вариант автоадаптации. Завтра буду разбираться.

[Гость]

Возможность у платы котла есть, но вот сам ни разу её не использовал. Поэтому советую пользоваться проверенным вариантом. Если Вы возьмёте насос с таймером и термостатом, то сможете его самостоятельно запрограммировать - всё прощё....

Говорил со специалистом по Грундфосу. Таймер работает как будильник. На ночь выключили, дневные часы работает. Термостат, как я понял, задает только один диапазон. 35-65 градусов. В бойлере вроде 60 градусов (или можно регулировать?). Если 60 град., то насос постоянно будет работать. Если так, то надо разбираться с программированием на котле.

[Bahus]

Нафига вам термостат на насосе. У вас температурой котел будет управлять.
Берите UP 15-14BU. Там только таймер.
Или вообще можно взять UP 15-14B или Wilo Star-Z Nova 15 и воткнуть его в таймерную розетку, благо их щас валом и задешево. Так и выйдет дешевле.

[DUMAND]

Нафига вам термостат на насосе. У вас температурой котел будет управлять.
Берите UP 15-14BU. Там только таймер.
Или вообще можно взять UP 15-14B или Wilo Star-Z Nova 15 и воткнуть его в таймерную розетку, благо их щас валом и задешево. Так и выйдет дешевле.

М.б. я ошибаюсь.
Но:
- автоматика котла управляет температурой воды в бойлере. Макс. 60 град., нагрев выключен. Мин. 50-55 град., нагрев включен. Температура воды в магистралях ГВС от этого не зависит. А нам необходимо обеспечить температуру горячей воды на дальних точках водоразбора в приемлемом диапазоне. Например, примерно 40-60 град. Максимально сократив при этом количество запусков режима нагрева воды в бойлере.
- на мой взгляд таймер должен обеспечивать след. основные функции:
-- выключение/выключение насоса с заданными промежутками времени. Подбор индивидуальный по динамике уменьшения/увеличения температуры в контрольной точке магистрали (дальней точке водоразбора). Например, контрольная точка остывает на 20 град. (от 60 до 40 ) за 2 часа. При включении насоса температура увеличивается до 60 град. за 5 мин. Тогда программируем включение насоса каждые 2 часа на 5мин*2=10 мин., чтобы заполнить горячей водой всю магистраль рециркуляции.
Ну, и выключение на ночь и включение утром чтобы возможно было программировать.
Такого таймера я пока не нашел.

Можно, конечно, поставить датчик температуры на дальней точке, но возникает проблема с проводами.

В отношении UP 15-14BU. Там таймер только включения и выключения в течении суток. В 8 утра к примеру включился и в 9 вечера выключился на ночь. Не подходит.

[Bahus]

- автоматика котла управляет температурой воды в бойлере. Макс. 60 град., нагрев выключен. Мин. 50-55 град., нагрев включен. Температура воды в магистралях ГВС от этого не зависит. А нам необходимо обеспечить температуру горячей воды на дальних точках водоразбора в приемлемом диапазоне. Например, примерно 40-60 град. Максимально сократив при этом количество запусков режима нагрева воды в бойлере.

Ну здрасьте-приехали. А насос-то вы для чего ставите? Именно для того, чтобы температура на всем протяжении магистрали была одинаковой и с минимальной дельтой на выходе из бойлера и на входе в него патрубка рециркуляции.

[Bahus]

В отношении UP 15-14BU. Там таймер только включения и выключения в течении суток. В 8 утра к примеру включился и в 9 вечера выключился на ночь. Не подходит.

Я не могу утверждать. Вживую видел только BXUT. Так вот там таймер лепесткового типа (по полчаса каждый вроде). И я не думаю, что производитель будет комплектовать насосы одной линейки разными таймерами.

[Bahus]

Не поленился, полистал WebCaps. Все там можно выставить на BU версии. Минимальный период - 20 минут.
Вот вам ссылка на буклет-комикс ( ) по монтажу и эксплуатации.
Другое дело, что может и не стоит этот таймер таких денег. Таймерную розетку раз в 8 дешевле купить.
Пардон, маленько не дочитал, что Вы про таймер написали. Ну так они все так работают. В течение суток задаешь интервалы включения-выключения.

[DUMAND]

Ну здрасьте-приехали. А насос-то вы для чего ставите? Именно для того, чтобы температура на всем протяжении магистрали была одинаковой и с минимальной дельтой на выходе из бойлера и на входе в него патрубка рециркуляции.

Естественно, ставлю насос. Штатно его нет. А поддержание температурного режима в магистрали рециркуляции возможно только с помощью насоса. Работает постоянно - температура как в бойлере. Выключен - температура падает. А котел, как вы написали перед этим, здесь ни причем.
В части таймера и на грундфосе расстерялись.. В инструкции не описана процедура задания множественных значений времени вкл./выкл. Врочем, шаг полчаса вообще-то вноговат. 5 минут было бы в самый раз.

Сейчас смотрю реле времени. Есть многоцикловые.

[DUMAND]

Не поленился, полистал WebCaps. Все там можно выставить на BU версии. Минимальный период - 20 минут.
Вот вам ссылка на буклет-комикс ( ) по монтажу и эксплуатации.
Другое дело, что может и не стоит этот таймер таких денег. Таймерную розетку раз в 8 дешевле купить.
Пардон, маленько не дочитал, что Вы про таймер написали. Ну так они все так работают. В течение суток задаешь интервалы включения-выключения.

Спасибо. Да, у меня открыт этот буклет. Там показано как задать один цикл. Я не встречался с таким таймером. Т.е. можно задать повторяющийся цикл 2часа вкл.- 20 мин. выкл.?

[Bahus]

Если не ошибаюсь - каждый лепесток это 20 минут. Отщелкнут - включен, защелкнут - выключен. Только вот откуда отсчет времени считается, не помню, да может и не знал. Не попадались мне в работе эти насосы, только на витринах. Но встроенных часов там нет точно, поэтому скорее начинает отсчет от момента включения в розетку. Так наверное. Если кто поправит - буду рад.

[DUMAND]

Если не ошибаюсь - каждый лепесток это 20 минут. Отщелкнут - включен, защелкнут - выключен. Только вот откуда отсчет времени считается, не помню, да может и не знал. Не попадались мне в работе эти насосы, только на витринах. Но встроенных часов там нет точно, поэтому скорее начинает отсчет от момента включения в розетку. Так наверное. Если кто поправит - буду рад.

Думаю, вы правы в части отсутствия часов. Но важно что есть цикличность. Как ваше мнение, достаточно ли будет мощности насоса для обеспечения рециркуляции на втором этаже? Насторожили графики по расходу от высоты..

[Alex-BAXI]

... гистерезис порядка 10 градусов...

Инженер по телефону сказал, что гистерезис 5 градусов.

А нагрев воды в бойлере включается только по датчику температуры или есть датчик протока? И как они завязаны в алгоритме?
И еще вопрос... Сколько времени остывает вода в бойлере? Например, догрел бойлер до 60 градусов, тем-ра в помещении 20 град. Гистерезис 5 град. Сколько времени будет остывать до 55 град.?

куда звонили? какой инженер?

[DUMAND]

... гистерезис порядка 10 градусов...

Инженер по телефону сказал, что гистерезис 5 градусов.

А нагрев воды в бойлере включается только по датчику температуры или есть датчик протока? И как они завязаны в алгоритме?
И еще вопрос... Сколько времени остывает вода в бойлере? Например, догрел бойлер до 60 градусов, тем-ра в помещении 20 град. Гистерезис 5 град. Сколько времени будет остывать до 55 град.?

куда звонили? какой инженер?

Телефоны в Москве:
+7 (495) 733-95-82 / 83 / 84 / 85

Кто отвечал не знаю. Один сказал 5 град., а другой 5-10. Вот так.

[Bahus]

Все же 5° вроде. По крайней мере базовые настенники на отопление именно так работают. +5° от заданной - выключился, -5° - включился. А вот про ГВС, тем более на Нуволе, уже не скажу.

[RADAR]

не претендую на точность, но где-то замечал вроде -5+0