Помогите подобрать котел и БКН в каркасный дом

[Denegg]

Добрый день.

Помогите определится с типом (конденсационный или нет) и моделью котла.

Вводные:

Каркасный дом на УШП, отопление соответственно теплые полы. Будет газовая плита.

Площадь дома = 123,5 м2 по наружке и 102м2 по внутрянке, дом одноэтажный каркасник, потолки 2,7

Одна ванная/сан.узел + гостевой сан/узел

Проживать на пике должно не более шести человек.

Котел нужен на 24 - 25 кВт

[plehan]

Площадь дома = 123,5 м2 по наружке и 102м2 по внутрянке, дом одноэтажный каркасник, потолки 2,7

- укажите теплопотери дома(кВт)!

Одна ванная/сан.узел + гостевой сан/узел

-и какой расход ГВС необходим?

[Denegg]

- укажите теплопотери дома(кВт)!

Обычно, принимают теплопотери в 100Вт на 1м2 площади пола. Но в правильно построенном каркаснике эта цифра ближе к 50. С запасом получится 7-8 кВт.

-и какой расход ГВС необходим?

Если судить по квартире то в среднем за месяц у нас уходит ХВС = 19-20м3, ГВС = 12-14м3

[Bahus]

Котёл любой, по финансам. На мой взгляд с подобными теплопотерями конденсационник не окупится за свой срок службы. Кроме того морока с отводом конденсата.
Котёл лучше смотреть одноконтурный. Плюс бойлер косвенного нагрева. Это и больше объём ГВС в пиковый разбор, и ждать не нужно, и линия рециркуляции.

[Denegg]

На мой взгляд с подобными теплопотерями конденсационник не окупится за свой срок службы

Вопрос не в экономии, многие утверждают что обычный котел будет постоянно тактовать, так как из нагрузки только теплый пол + БКН

[Starik]

обычный котел будет постоянно тактовать,

Обычный котел изначально рассчитан на цикличную работу, конструкция у него такая. Для конденсационного котла цикличный режим (тактование) очень не желателен, но котлы долго держатся и в таком режиме.
И ещё нюанс, если упереться в конденсационник, то лучше искать сборки/разработки РФ, вроде и комплектующие те же, но ценник заметно гуманнее и с запчастями проблем не просматривается.

[Denegg]

И ещё нюанс, если упереться в конденсационник

Да вот как раз упираться в него и не хочется, вопрос скорее так звучит:

Не будет ли проблем с обычным котлом (мощностью 24 квт) при работе с теплым полом в УШП плите?

[Starik]

Не будет ли проблем с обычным котлом ... в УШП плите?

С котлом - не будет. А вот полагаться только на теплый пол в этой плите я бы не стал, сделал контуры с батареями (+ термоголовки в них). Тут лучше не экономить, правильно контуры просчитать (схему отопления подобрать грамотно).

[Denegg]

Дилеры BAXI дали в КП такой набор, адекватно?

Напрягает БКН на 150л, мне кажется может не хватить и не нужен ли еще отдельно от стабилизатора ИБП? и как вообще данная модель котла?:

1.) ECOFOUR 1.24 F - Котел газовый настенный компактный
2.) UBC 150 - Накопительный электрический водонагреватель со змеевиком косвенного нагрева, одиночный змеевик, напольный, стальной эмалированный, с верхним подключением, емкостью 150л
3.) DHW tank connection kit for and gas boilers BAXI - Универсальный комплект подключения бойлера для и газовых котлов
4.) Coax.pipe with terminal 60/100 - Коаксиальная труба с наконечником диам. 60/100 мм, длина 750 мм
5.) Coaxial elbow 60/100 90° - Коаксиальный отвод 90°, диам. 60/100 мм
6.) Voltage stabilizer BAXI Energy 400 - Инверторный стабилизатор для котельного оборудования BAXI ENERGY 400

[Starik]

Напрягает БКН на 150л, мне кажется может не хватить

Смотря на что, если ванну 400л набрать за один заход, то может не хватить. В бойлере можно воду погорячее держать, в смесителе разбавлять, напор хоть ниточкой делать, почти как централизованное ГВС.

нужен ли еще отдельно от стабилизатора ИБП?

Тут на вкус и цвет... , к примеру, у меня инвертор МАП СИН Про 2 кВт + АКБ автомобильный 6СТ-140 (с 2016г отработал, в этом году новый поставил и то, на старом ёмкость по дурости ушатал, для Са-Са надо было мин. напряжение разряда выше ставить, а не досуха выжимать).
По другим пунктам Bahus гораздо лучше меня ответит.

[kdme56]

На мой взгляд с подобными теплопотерями конденсационник не окупится за свой срок службы

Вопрос не в экономии, многие утверждают что обычный котел будет постоянно тактовать, так как из нагрузки только теплый пол + БКН

Смотря какая Т для нагрева бкн особенно летом. БКН это очень маленькая нагрузка при большой Т бака. Будет тактовать.

[Denegg]

Смотря какая Т для нагрева бкн особенно летом. БКН это очень маленькая нагрузка при большой Т бака. Будет тактовать.

Да в от этом вся загвоздка и есть, минималка ГК получается больше чем теплый пол может на себя забрать, вот и продолжаю терзаться что брать.
Конденсатник не хочется по целому ряду причин (не цена отталкивает, тот же BAXI Duo-tec Compact 24 не в разы дороже ECOFOUR или Luna), а брать обычный что-то тоже пугает.

[Starik]

1.) ECOFOUR 1.24 F - Котел газовый настенный компактный

Этот точно не стал бы брать, очень скудный функционал регулировок (платы). Мне больше пятое поколение котлов нравится.

[kdme56]

Сначала определиться чем греть воду. Не зря же тебе советуют электро. Какая мощность в доме по проводке. Мне не позволяет входная вот газом и грею. Зимой без проблем, а летом компромиссный вариант. Бак 120 л, Т 70 держу на котле, вода в бойлере 64 гр.
Если электро, то для тёплых полов меньше мощность можно котла, но смотря какой объём носителя, а тёплый пол дом то прогреет ?

[RADAR]

таки спрошу - чем не устраивает обычный 2х-контурник?

[Starik]

Мне не позволяет входная вот газом и грею.

Так у вас электроснабжение бесплатное, что ли?

[Bahus]

Связка Луна+Бочка лучше. Экофор с комплектом в эти же деньги выйдет. А там как бюджет позволит. Обычно на дом 200 литров берут. Всё зависит от потребления

[kdme56]

Мне не позволяет входная вот газом и грею.

Так у вас электроснабжение бесплатное, что ли?

Проще нагреватель летом использовать, чем котёл топить. По деньгам практически одно и то же. Но дёргать котёл, накладнее, запчасти сожрут. Да и бкс держит тепло хуже, чем электро. У на на дом всего 6,5 квт. по расчёту, больше никак. Это очень мало.

[Denegg]

Связка Луна+Бочка лучше

Вот тоже к луне склоняюсь.

Резюмируя:

По итогу брать Луну на 24 квт + БКС на 200 литров.

Смириться с тем что для теплых полов такая мощность котла сильно лишняя. И смериться с неизбежным тактаванием.
К стабилизатору купить допом ИБП (есть ли есть рекомендуемые то был бы благодарен за название моделей)

[Starik]

К стабилизатору купить допом ИБП

Думаю, что подходить надо немного иначе.
Прежде всего надо ставить очень качественное УЗИП, имхо! Не важно как и откуда прилетит импульс от удара молнии, надо знать, что длительность импульса составляет микросекунды, а амплитуда может достигать нескольких киловольт! Ни один стабилизатор с реле напряжения не только не успеют защитить нагрузку, но и сгорят сами - это важно знать и помнить!
Если хочется использовать ИБП, то для себя надо решить в течении какого времени, после отключения эл. снабжения, котел должен продолжать работать. Была авария на сети эл. снабжения, мой котел спокойно работал в течении 10 или 12 часов (точнее не скажу, видимо склероз действует).

[Denegg]

Связка Луна+Бочка лучше

И по Luna подскажите, что лучше взять?:

Luna-3 1.240 Fi
Luna-3 Comfort 1.24 Fi (выносная панель управления)

[Starik]

А по цене сильно отличаются?
На мой взгляд, выносная панель = термостат на проводах, есть ограничение по длине провода, т.е. нет смысла заморачиваться, есть более современные способы регулирования. К примеру, использую беспроводной термостат, для него легче найти правильное место в доме, комнате (надо потеплее - ставишь в холодное место, надо попрохладнее - в теплое ).

[Bahus]

Luna-3 1.240 Fi

Не выпускается уже давным-давно. Только 31кВт

[Denegg]

Не выпускается уже давным-давно. Только 31кВт

Представительство BAXI в Люберцах готово продать

Значит беру: Luna-3 Comfort 1.24 Fi
А бак такой нормально будет? - KRATS Comfort 160

[Bahus]

Представительство BAXI в Люберцах готово продать

Вот прям Luna-3 1.240Fi? Врут нагло. В генеральном каталоге 2013-2014 его уже не было. Глубже в историю даже не полез.
Про бак ничего не скажу. Не знаю.

[Denegg]

Вот прям Luna-3 1.240Fi? Врут нагло

Спасибо всем за помощь, в итоге собрал такой заказ:

Бойлер Baxi UBC 200
Комплект коаксиальный для котла Baxi DN Ø60/100 мм - 850 мм.
Комплект подключения бойлера Baxi для одноконтурных котлов Baxi Luna 3 Comfort
Котёл газовый Baxi LUNA-3 Comfort 1.240 Fi (одноконтурный - турбированный - настенный) CSE45524358
Система удаленного управления котлом Baxi Connect+ ML00005590

Правда отговаривают брать "Baxi Connect+" - говорят что с января по ним сплошные рекламации

[Bahus]

У них там с прошивками свистопляска. Зато это единственная модель, которую прибить к "Comfort" можно. Специально отдельных вход для панели прикрутили. Ибо оба устройства с котлом по OpenTherm общаются.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Комплект подключения бойлера Baxi для одноконтурных котлов Baxi Luna 3 Comfort

Нашли комплект в наличии? Тяжело с ними сейчас. Если не найдёте, то можно в разбивку купить. Отдельно мотор с кабелем, отдельно датчик бойлера. В каталоге есть артикулы обоих.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Коаксиал, кстати, можно стороннего производителя купить. Тот же УТДК, например. Дешевле выйдет, на гарантию не влияет. Главное, чтобы у отвода было подключение мама-папа (внутр-наружн) и хомут в комплекте. И наконечник антиобледенительный. Выхлоп вынесен много дальше чем забор.

[Denegg]

Нашли комплект в наличии? Тяжело с ними сейчас. Если не найдёте, то можно в разбивку купить. Отдельно мотор с кабелем, отдельно датчик бойлера. В каталоге есть артикулы обоих.

Нет, разнобой взял, датчик бойлера вообще отечественный дали

У них там с прошивками свистопляска. Зато это единственная модель, которую прибить к "Comfort" можно. Специально отдельных вход для панели прикрутили. Ибо оба устройства с котлом по OpenTherm общаются.

А у Zont нет вариантов под данный котел?

[Bahus]

датчик бойлера вообще отечественный дали

Это плохо. Даже с родными артикулами 2 варианта для разных моделей. Характеристики отличаются. Так что может врать.

А у Zont нет вариантов под данный котел?

Это Зонт и есть.

[Denegg]

Это плохо. Даже с родными артикулами 2 варианта для разных моделей. Характеристики отличаются. Так что может врать.

Купил отдельно, но вот оригинал ли тоже?