Не тянет воздух из трубы

Сообщение **Zeke922** » 11 дек 2016, 07:49

Здравствуйте, у меня котел baxi eco four 1,24 F и вот такая коаксиальная труба http://www.teremonline.ru/dymohody/stou ... 0_mm_40985 . Не могу понять почему котел не хочет тянут(брать) воздух из этой трубы. Отработаны газы выбрасывает на ура. При включении пишет ошибку 03, пламя не загорается. Я открутил крышку на котле сверху возле трубы, он начал брать воздух из помещения и все заработало. Дымоход новый, чистый, снял посмотрел, льда и посторонних предметов нет. На работающем котле если закрыть приток воздуха из помещения котел бывает тухнет сразу, а бывает начинает брать воздух их коаксиальной трубы!!! У трубы начинает падать температура(замеряю бесконтактным термометром ), котел работает пару минут на трубе, но потом пламя все равно гаснет. Пока не открою приток из дома он не заработает снова. Я не понимаю, что ему нужно, почему не хочет работать с трубой, у меня такое ощущение, что ему из за диаметра трубы просто не хватает воздуха. Знающие люди подскажи, что можно сделать?

Сообщение **Komyshov** » 11 дек 2016, 10:54

Дымоход коаксиальный какой длины?
Диафрагму ставили (колечки в комплекте)?
Перед тем как колечки ставить инструкцию читали?

Сообщение **Zeke922** » 11 дек 2016, 11:30

Komyshov писал(а):Дымоход коаксиальный какой длины?
Диафрагму ставили (колечки в комплекте)?
Перед тем как колечки ставить инструкцию читали?

Дымоход 85 см длинной, устанавливали монтажники, не знаю ставили они или нет диафрагму, диафрагма идет в комплекте с котлом или дымоходом? Инструкцию читал, по ней диафрагма мне нужна, но по факту вижу с какой большой силой засасывается воздух из помещения понимаю, что с диафрагмой ему просто не хватает этого воздуха(скорее всего она там стоит). Если ее убрать какие последствия?

Отправлено спустя 12 минут 50 секунд:
Забыл написать, что это все при первом пуске, котел и труба новые.

Сообщение **bullet0823** » 11 дек 2016, 11:50

вы же снимали дымоход? диафрагмы нет?

Сообщение **Zeke922** » 11 дек 2016, 11:57

bullet0823 писал(а): вы же снимали дымоход? диафрагмы нет?

Я если честно, про диафрагму и ее назначение узнал только после того как прочитал в интернете сегодня, а разбирал я вчера и особо не вгляделся в нее, какая то черная резинка там была.... сегодня поеду буду смотреть уже конкретно. В ней может быть дело?

Сообщение **bullet0823** » 11 дек 2016, 14:45

конечно

Сообщение **Zeke922** » 11 дек 2016, 17:52

Убрал диафрагму, дело было в ней, котел запустился, тяга хорошая. Какие то могут быть последствия работы котла без нее? Почему она мне мешала если длинна дымохода 85 см? Она же до 1 метра ставиться.

Сообщение **Bahus** » 11 дек 2016, 22:13

Сложно сказать. Но многие, действительно, снимают на коротких дымоходах.

Сообщение **Komyshov** » 11 дек 2016, 22:42

Bahus писал(а): Но многие, действительно, снимают на коротких дымоходах.

Это какое-то сильное колдунство, но как показала практика: С дымоходами до метра включительно каждый второй а то и каждый котёл "задыхается" с диафрагмой. Кулибины поставив диафрагму и саморезы подкалывают под вторую крышку и заглушки с "крыши" открывают...
Я не ставлю.

Сообщение **Zeke922** » 12 дек 2016, 07:42

Komyshov писал(а):Это какое-то сильное колдунство, но как показала практика: С дымоходами до метра включительно каждый второй а то и каждый котёл "задыхается" с диафрагмой. Кулибины поставив диафрагму и саморезы подкалывают под вторую крышку и заглушки с "крыши" открывают...
Я не ставлю.

Получается я не один такой, спасибо за советы, успокоили.

Сообщение **Anatolii** » 12 дек 2016, 08:44

да такое часто бывает, по букварю не всегда все работает..

Сообщение **Тёма** » 03 июл 2017, 10:43

у отца была похожая тема с котлом на даче. Так сннял диафрагму и все работает!) Правильно тут люди говорят,не всегда все получается четко по инструкции

У меня похожая ситуация, газовый котел нормально работает только с приоткрытой камерой сгорания. Если камеру плотно закрыть, то газ очень долго включается, секунд 15-20. Подскажите, кто знает, как выглядит эта самая диафрагма? На фото место стыка дымохода с котлом. Вот это красное колечко и есть диафрагма? Колечко мягкое.

Сообщение **Steamboy** » 17 сен 2020, 21:07

Роман Евгеньев писал(а): 17 сен 2020, 19:58 Вот это красное колечко и есть диафрагма?

не похоже...

Отправлено спустя 9 минут 40 секунд:
Роман Евгеньев, выложите пжл больше фото разобранного коаксиала.
Проверьте сами чистоту воздуховода. Там может быть что угодно, паучки, птички и даже осиное гнездо.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Роман Евгеньев писал(а): 17 сен 2020, 19:58 работает только с приоткрытой камерой сгорания

какая длина дымохода?

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Роман Евгеньев писал(а): 17 сен 2020, 19:58 Подскажите, кто знает, как выглядит эта самая диафрагма?

Примерно так для воздуховода, но в видео показано для газохода (формы одинаковы для газохода и воздуховода, только размеры различаются) (на первых секундах): https://www.youtube.com/watch?v=Z7N8vfJzE_s
Картинка в четвёртом посте: https://baxi.ru/forum/viewtopic.php?p=34500#p34500

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Роман Евгеньев писал(а): 17 сен 2020, 19:58 У меня похожая ситуация, газовый котел нормально работает только с приоткрытой камерой сгорания.

может быть у Вас и вот так: https://www.youtube.com/watch?v=FN0G3w_tbqo

Сообщение **Bahus** » 18 сен 2020, 08:53

Роман Евгеньев писал(а): 17 сен 2020, 19:58 Колечко мягкое

Это уплотнительное кольцо и оно должно быть в раструбе отвода, а не там, где оно сейчас.
Диафрагма металлическая. Из обычной стали. Может быть оцинкована. Ставится на место, которое на фото. Обычно заужают внешний диаметр (забор воздуха), но может стоять и 2 диафрагмы (одна на воздухе, другая на выхлопе).
Чего за котел-то у вас?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Кроме дымохода может вентилятор ещё быть. Не создает достаточного потока воздуха, чтобы нормально разжечься. Посмотрите насколько свободно крутится его крыльчатка и насколько она чистая.

Выкладываю фото дымохода в собранном и частично разобранном состоянии (клеммы и трубки от вентилятора отсоединил)
Котел установлен в квартире и дымоход уходит прямо за потолок сквозь плиты перекрытия. Что там с ним дальше происходит - не понятно, с улицы конец дымохода не наблюдаю. Дом на 10 квартир, 4 этажа с мансардой (у меня 2-й этаж), на крыше виден огромный дымоход, судя по всему общий для всех квартир ...

Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
Разобрать дымоход полностью не удалось. Снял манжеты с внешней трубы, внутри видна труба отвода выхлопных газов, но на этом всё, ни в верх ни вниз, дальше не разбирается.
Вентилятор снять тоже пока не удается, винты крепления раскрутил, а вот из дымохода его не вытащить, как будто прикипел. Слишком сильно дергать опасаюсь. Или можно сильно дернуть?

Предыдущие хозяева квартиры не слишком следили за котлом. Договор с газовым сервисом у них не был заключен и я еще не заключил договор на обслуживание. Переехал, пытаюсь разобраться, что к чему.

За диафрагму спасибо, понял, как она выглядит. Это металлическое кольцо внутри трубы отвода газов, то есть её не видно снаружи. Второе название - дроссельная шайба, если правильно уяснил

Сообщение **Steamboy** » 18 сен 2020, 15:17

Роман Евгеньев писал(а): 18 сен 2020, 14:38 огромный дымоход, судя по всему общий для всех квартир ...

вот только как он реально обустроен по разделению дымовых газов и всаса воздуха.

Роман Евгеньев писал(а): 18 сен 2020, 14:38 Или можно сильно дернуть?

можно подстучать деревянной кияночкой.

Сообщение **Bahus** » 18 сен 2020, 15:48

Роман Евгеньев писал(а): 18 сен 2020, 14:38 если правильно уяснил

Правильно уяснили. Только не внутри трубы дымовых газов, а внутри трубы забора воздуха.
Но у вас не Baxi. Вроде Иммергаз, что ли? Там нюансы могут быть и с шайбами и со снятием вентилятора. Мы то исходим, что у вас Baxi, если вы на данный форум обратились.

Сфотографировал наш домовой дымоход с улицы, выглядит он таким образом.
Три трубы, видимо, соответствуют количеству квартир в этой части дома. Да, этажа 4, но подо мной гараж, поэтому это скорей всего трубы квартир 2-3-4 этажей. Подобных дымоходов на крыше несколько, для квартир в других частях дома.
Заметил, что одна из труб без козырька, интересно, это мне так повезло ..? Буду выяснять. Потенциально, может крыться в этом проблема?

Видео про разрыв дымохода посмотрел, ситуация схожая, но есть одно отличие. Разжигаю котел с приоткрытой камерой сгорания, затем камеру плотно закрываю, но пламя продолжает нормально гореть. На видео оно быстро гаснет, отрывается.

Котел, да, не Baxi, сильно извиняюсь

Это Висман Витопенд 100, такие ставил застройщик в каждой квартире. На Baxi-форум меня занес поисковик. Котлы бывают разные, но проблемы у них часто похожие.

Сообщение **Steamboy** » 18 сен 2020, 17:19

Роман Евгеньев писал(а): 18 сен 2020, 17:16 Потенциально, может крыться в этом проблема?

только если зальет топку осадками.

Сообщение **Bahus** » 19 сен 2020, 11:36

Роман Евгеньев писал(а): 18 сен 2020, 17:16 Котел, да, не Baxi, сильно извиняюсь

Да в общем-то никто не против. Просто обозначить модель и марку сразу не мешало бы.
По дымоходу. На LAS-систему ни разу не похоже. Как-будто обычная вентсистема.
Слуште, а прогуляйтесь до управляйки своей, истребуйте чертежи дымоходов. Они у них должны быть, да и отказать вроде не должны. Сделаете фотокопию, а мы посмотрим.
Либо оставьте заявку, скажите что в квартире потенциальные тела могут появиться (тьфу-тьфу, конечно, но такими вещами действительно не шутят). Пусть нанимают спеца, который всё сделает по-человечьи.

Понял, начну с управляющей организации! Постараюсь запросить чертежи, ну и с соседями поболтаю, может кто уже сталкивался с подобными проблемами общего "коммунального" дымохода.

Обратился в Управляйку, чертежи пока не предоставили, но прислали трубочиста. Правда, дымоход он не почистил - так и не удалось снять вентилятор. Улитку я аккуратно обстучал, эффекта нет, она прям прилипла ко внутренней трубе. Прошу совета, что можно еще предпринять? Думаю прыснуть что-нибудь смазывающее на стык, может WD-шку ...

Сообщение **Steamboy** » 27 сен 2020, 14:20

Роман Евгеньев писал(а): 27 сен 2020, 14:15 Улитку я аккуратно обстучал, эффекта нет, она прям прилипла ко внутренней трубе.

с помощью какой-то там матери и ломика всё получится. Он снимается, просто надо приложить аккуратно чуть больше усилий.

Эх, видимо, у меня тяжелый случай ... вентилятор ну просто не желает расставаться с дымоходом. Насколько я понял, улитка крепится только к самому котлу, непосредственно с трубой дымохода у нее крепления нет. Подскажите, используется ли на стыке вентилятор-дымоход какой-либо уплотнитель или герметик, который мог бы со временем затвердеть и препятствовать отсоединению вентилятора?

У основания дымохода есть два входа со стрелками вверх-вниз. Это, видимо, для замера тяги в самой трубе? В крайнем случае, можно ли будет проверить тягу без снятия вентилятора?

Сообщение **Starik** » 30 сен 2020, 14:17

Роман Евгеньев писал(а): 27 сен 2020, 14:15Думаю прыснуть что-нибудь смазывающее на стык, может WD-шку ...

Ну ведь не плохая идея была.

Сообщение **Steamboy** » 30 сен 2020, 14:30

Роман Евгеньев писал(а): 30 сен 2020, 13:58 Это, видимо, для замера тяги в самой трубе?

Там где стрелка вверх, это для химического и физического анализа уходящих газов. Стрелка вниз, для измерения разрежения и температуры воздуха. На основании этих данных, осуществляется наладка соотношения газ-воздух на нагрузках от максимума к минимуму.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Роман Евгеньев писал(а): 30 сен 2020, 13:58 Подскажите, используется ли на стыке вентилятор-дымоход какой-либо уплотнитель или герметик, который мог бы со временем затвердеть и препятствовать отсоединению вентилятора?

трудно утверждать...

Уффф, вентилятор поддался, ушло полтора часа с использованием уайт-спирита и жидкого парафина (жидкость для розжига). Снял в итоге улитку и почистил лопасти турбины, промыл водой с мылом. Не могу сказать, что было уж очень много пыли внутри вентилятора, да и дымоход тоже выглядел нормально, поэтому у меня были довольно скептические настроения. Но после сборки и запуска котла, о чудо, он стал дышать через трубу с полностью закрытой камерой сгорания!
Получается, в моем случае не тянуло воздух из внешней трубы, поскольку слабо задувало во внутреннюю.

Однако, мою радость омрачили некоторые последствия. Вентилятор стал сильно гудеть и турбина тяжеловато вращается. Очевидно, я вымыл мыльной водой смазку ...

Форум BAXI