Двухконтурный котёл + бойлер косвенного нагрева

Здравствуйте.
От застройщика и предыдущего хозяина в 2х этажном доме (132 м2 в процессе отделки), остались: двухконтурный котел LUNA-3 240 i (в работе 2 месяца) и бойлер косвенного нагрева Wester WHZ 200 (в упаковке). Предвосхищая вопросы , поясняю. Да нужно 200 л. горячей воды. Да я знаю что BAXI не предоставляет заводских решений для подключения бойлера косвенного нагрева к двухконтурному котлу LUNA-3 240 i.
Подскажите может существуют способы связать это оборудование или придётся покупать LUNA 3 Comfort 1.240 i и заводской комплект подключения внешнего бойлера?
Спасибо.

Сообщение **malder** » 06 фев 2018, 09:49

гибкой подводкой подключили бойлер, полипропилен идет на батареи

штатный датчик температуры я обрезал, на его контакты посадил датчик из комплекта

Еще заметил странность, котел как то загрузился и работал одновременно на подогрев воды и отопление, щас работает только мигает кран на дисплее

вот снял видео работы
https://youtu.be/h2IC9jZE3NY

PS сейчас котел нагрел бойлер до заданной температуры и отключился, не начал греть батареи отопления
В настройках котла выставлено F03=05

Отправлено спустя 1 час 8 минут 39 секунд:
Щас поставил в настройках котла F03=08 (только отопление) котел греет и бойлер и радиаторы (но есть подозрение что бойлер не стоит в главном приоритете) т.е он подогревается как батарея

Сообщение **defan** » 06 фев 2018, 11:54

Bahus писал(а): Вам нужен комплект для подключения бойлера к EcoFour (!!!!!). Артикул KHG71409631*. Генеральный каталог, страница 77.
Трехходовой будет вывешен снаружи котла, на подаче в систему. На нем трехходовой из комплекта, подключенный вместо штатного. Датчик из комплекта подключен вместо штатного датчика ГВС котла.
Штатный трехходовой переведен в положение "в систему отопления" и его сервомотор отключен. Котлу программно указываем, что он теперь одноконтурный с бойлером (F03=5). Профит.

А подходит ли аналогичное решение для Eco5 Compact 24F двухконтурного? Тоже достался новым, но появилась нужда в БКН.

Код котла 710506505, серийник 171109178, если это важно.

Сообщение **Alex_Kovy** » 06 фев 2018, 13:17

defan, если откажетесь от контура приготовления ГВС, то можно. Выше все описано, включая настройки. У меня такой же, но одноконтурник, правда комплект трехходового зачертыхался искать - везде, где якобы есть, только под заказ и цена не скромная. Получил его на руки, покрутил и понял, что можно было обычный трехходовой с сервоприводом поставить, а не искать это золотце.
Единственное, пожалуй, датчик бойлера. С ним повозиться и будет бегать как миленький, но это уже из разряда "не для тут". Котел на переключение те же 220 вольт для управления сервомотором, ему глубоко наплевать, чьим сервомотором управлять, только трехходовой с сервомотором должен быть на переключение, а не на регулировку потока. Тем, кому попроще бы, тем лучше родной поискать комплект, что бы полушария не морщить

.

Сообщение **malder** » 06 фев 2018, 14:07

Заметил еще одну особенность
в котле стоит F03=05
Котел можно включить кнопкой включения в таких режимах:
1. На дисплее котла горит смеситель (в этом режиме котел греет только бойлер, горелка загорается, чуть поработав выключается и так по кругу пока не нагонет определенную температуру. Как температура поднялась до необходимой котел выключается полность и не греет радиаторы отопления). В этом режиме в настройках котла мы можем менять температуру воды только бойлера. Радиаторы не активны
2. Режим если нажать кнопку включения на котле два раза подряд, горит смеситель и батарея на дисплее, в этом режиме котел греет радиаторы отопления, и бойлер так же подогревает как батарею отопления (т.е. в этом режиме бойлер не прогревается котлом, он чуть теплый но до нужной температуры не дойдет) А вот батареи греет котел нормально в этом режиме (и в настройках котла мы можем прибавить температуру типо воды и батареи)

Сообщение **Alex_Kovy** » 06 фев 2018, 14:39

То, что вы описываете есть "летний" и "зимний" режимы работы котла. Т.е. в "летнем" котел работает только на ГВС, в "зимнем" еще и на отопление, но с приоритетом ГВС. Соответствующий датчик бойлера должен быть подключен к плате котла, т.к. котел управляет нагревом бойлера путем переключения трехходового. Режимы переключаются нажатием кнопки включения.
Может у вас не тот датчик из комплекта подсунут бойлеру? Могу сегодня вечерком глянуть в своем комплекте маркировку датчика бойлера в соответствии с надписью на пакете, у меня датчики в пакеты были упакованы.
Однако при приоретете ГВС батареи греться не должны, т.к. трехходовой напрочь переключает штуцер подачи или на БКН или на СО. Вы бы проверили свой трехходовой на герметичность, у него нет функции остаться где-то по середине.

Сообщение **malder** » 06 фев 2018, 15:09

Датчики у меня в комплекте были на одной упаковке LUNA 4 на другой ECO3
Сейчас стоит LUNA4

Я штатный датчик удалил из котла, обрезал его концы, а новый из пакетика подключил к плате управления на фишки старого датчика

Правильно, получается когда котел в режиме лето, то бойлер греется как надо. а в режиме зима греется вся система (бойлер + батареи) только бойлер не прогревается до нужной температуры

Сообщение **Alex_Kovy** » 06 фев 2018, 16:36

malder, а какую температуру в этот момент держит котел? Ту, что для отопления или переходит в максимальный режим нагрева?

Сообщение **defan** » 06 фев 2018, 16:49

Alex_Kovy писал(а): Котел на переключение те же 220 вольт для управления сервомотором, ему глубоко наплевать, чьим сервомотором управлять, только трехходовой с сервомотором должен быть на переключение, а не на регулировку потока.

Т.е. на плате котла обозначенные в "section F" руководства выходы - это тупо 220В на сервопривод? Я думал, эти краны с сервоприводами разные бывают (нормально-закрытые/нормально-открытые, как минимум). Цена родного комплекта не очень радует, да.

Насчёт попроще - ну хотелось бы максимально попроще, но в целом я готов и котёл поменять на одноконтурник, если с этим не выйдет. Гемора чуть больше, но пока дом в стадии отделки, ещё можно всякое позволить себе.

Пока жду ответа от специалистов Baxi, связался в городе у нас. Обещали изучить вопрос именно по Eco5 Compact 24F двухконтурнику, можно ли туда привернуть такое решение, и желательно ещё на гарантии остаться (у моего ввод в эксплуатацию - октябрь 2017, слишком мал, чтобы помирать!)

А датчики температуры в бойлер из этого комплекта - они же продаются отдельно?

Сообщение **Alex_Kovy** » 06 фев 2018, 17:02

defan, трехходовые есть для подмеса (регулирование потока, там есть ряд разновидностей открытым/закрытым байпасом и проч.), есть переключающие (перенаправление потока, он-то нам и нужон). Для этого менять котел вам не требуется, просто будете им пользоваться как одноконтурным (ну будут в корпусе болтаться "лишние" элементы, не страшно), просто сообщите ему об этом (измените функцию F03, см. раздел 14 инструкции к котлу), что бы он кнопочным управлением управлял БКН, он глюпый, сам не понимае.
По поводу 220 в - замерьте сами мультиметром

.
Датчики не искал, но должны продаваться, у них же вроде как собственные каталожные номера есть.

Сообщение **GAZCONEC** » 06 фев 2018, 18:16

На луне ф03=08

Сообщение **Bahus** » 06 фев 2018, 18:35

malder писал(а): Сейчас стоит LUNA4

Неправильно. Это датчик от четвертого поколения (красный). Вам нужен от третьего (белый). Цвета указаны для погружных маленьких. На своих из комплекта не ищите.

malder писал(а): а в режиме зима греется вся система (бойлер + батареи) только бойлер не прогревается до нужной температуры

Тоже неправильно. У вас при работе на отопление контур змеевика должен быть перекрыт трехходовым. Скорее это что-то паразитное. По материалу трубопровода, ну или с обратки подогревает чуть-чуть.

defan писал(а): Обещали изучить вопрос именно по Eco5 Compact 24F двухконтурнику

Можно-можно. Никаких принципиальных отличий нет.

Сообщение **GAZCONEC** » 06 фев 2018, 18:38

Про датчик хотел сказать, но забыл.

Сообщение **Bahus** » 06 фев 2018, 18:43

Сообщение **defan** » 06 фев 2018, 21:16

Bahus писал(а):
defan писал(а):
Обещали изучить вопрос именно по Eco5 Compact 24F двухконтурнику
Можно-можно. Никаких принципиальных отличий нет.

А какая настройка F03 д.б. в случае подключения к бойлеру Baxi (или стороннему) через родной комплект Baxi (KHG 71409631)? По информации из сервис мануала вижу подходящие 003 и 005 - чем они отличаются?

Спасибо!

Сообщение **Bahus** » 06 фев 2018, 23:00

Есть 2 вида подключения бочки. Один через трёхходовой, другой с попеременной работой насосов. Плюс бочка может быть внутри, а может быть отдельно.

Сообщение **malder** » 07 фев 2018, 07:57

Дайте код тогда на новый датчик, который подойдет.
PS вроде немного с котом и бойлером разобрался + датчик из комплекта. Все вроде работает. Но раз вы говорите что датчик не подойдет, может я что то не допонимаю, может как то не так работает

Температура нагрева на бойлере похожа по показаниям с температурой котла.

Сообщение **defan** » 07 фев 2018, 09:21

Bahus писал(а): Есть 2 вида подключения бочки. Один через трёхходовой, другой с попеременной работой насосов. Плюс бочка может быть внутри, а может быть отдельно.

Я пока прицеливаюсь на родной комплект под арт. 71409631 и соответственно под внешнюю "бочку".

Сообщение **Bahus** » 07 фев 2018, 11:24

malder писал(а): Дайте код тогда на новый датчик, который подойдет.

Вот тот, который второй из комплекта

Eco3 маркировка.

Сообщение **malder** » 08 фев 2018, 11:18

Bahus писал(а):
malder писал(а): Дайте код тогда на новый датчик, который подойдет.
Вот тот, который второй из комплекта Eco3 маркировка.

с датчиком eco3 котел не подогревает батареи. с датчиком luna4 котел работает в более адекватном режиме

Сообщение **Bahus** » 08 фев 2018, 11:30

malder писал(а): с датчиком eco3 котел не подогревает батареи

А каким образом связаны датчик бойлера и радиаторы отопления? Моя твоя не понимай.

Сообщение **Alex_Kovy** » 08 фев 2018, 11:31

А разве датчик БКН участвует в управлении котлом, когда котел работает в режиме "отопление"? Он же отвечает только за температуру БКН.

Сообщение **malder** » 11 фев 2018, 10:00

Ребят вроде моя система работает с датчиком LUNA4 нормально. Так и оставляю.
Теперь назрело два вопроса:
1. Поставил я на подачу воды насос для повышения давления воды, не знаю с ним ли связанно или нет, но бойлер бывает стравливает воду через предохранительный клапан. Может мне нужно поставить гидроаккумулятор?
2. Вопрос, как обслуживать и через какое время бойлер, что бы не заводились паразиты и что бы бойлер служил верой и правдой?
PS спасибо всем откликнувшимся ребятам! Благодаря вам я теперь не имею проблем с горячей водой

Сообщение **malder** » 13 фев 2018, 11:41

в настройках котла есть пункт F21 у него может быть значение 00 или сразу 55 и можно прибавлять. Я правильно понимаю что если 00, то функция антилегионелла выключена, если 55, то функция включена, 55 температура воды и ее можно прибавлять.
PS хотя в инструкции написано что значения F21 могут быть 00 или 01

Сообщение **Alex_Kovy** » 13 фев 2018, 14:58

malder писал(а): Ребят вроде моя система работает с датчиком LUNA4 нормально. Так и оставляю.
Теперь назрело два вопроса:
1. Поставил я на подачу воды насос для повышения давления воды, не знаю с ним ли связанно или нет, но бойлер бывает стравливает воду через предохранительный клапан. Может мне нужно поставить гидроаккумулятор?

Вы попользовались горячей водою вечерком, помылись, помыли посуду, закрыли все краны и пошли спать. Котел видит, что бойлер холодный, начинает усиленно греть воду в бойлере, вода расширяется, деваться ей некуда - подпор холодной ей не переосилить (если стоит насосная станция, то там обратный клапан, если городская вода, то там давление в системе), ей деваться некуда и она идет по единственному пути, который вы ей оставили - срывает ваш подрывник. И после этого вы спрашиваете нужен ли вам расширительный бак на ГВС? Обратите внимание, что расширительный бак для ГВС должен иметь пищевую резину (силикон) в качестве мембраны.

Сообщение **malder** » 14 фев 2018, 09:15

Alex_Kovy писал(а):
malder писал(а): Ребят вроде моя система работает с датчиком LUNA4 нормально. Так и оставляю.
Теперь назрело два вопроса:
1. Поставил я на подачу воды насос для повышения давления воды, не знаю с ним ли связанно или нет, но бойлер бывает стравливает воду через предохранительный клапан. Может мне нужно поставить гидроаккумулятор?
Вы попользовались горячей водою вечерком, помылись, помыли посуду, закрыли все краны и пошли спать. Котел видит, что бойлер холодный, начинает усиленно греть воду в бойлере, вода расширяется, деваться ей некуда - подпор холодной ей не переосилить (если стоит насосная станция, то там обратный клапан, если городская вода, то там давление в системе), ей деваться некуда и она идет по единственному пути, который вы ей оставили - срывает ваш подрывник. И после этого вы спрашиваете нужен ли вам расширительный бак на ГВС? Обратите внимание, что расширительный бак для ГВС должен иметь пищевую резину (силикон) в качестве мембраны.

А на сколько бар ставить расширитель? Взрывной клапан стоит на 8бар.
Бойлер 500л. Значит расширительный бак на 50литров?

Сообщение **Bahus** » 14 фев 2018, 11:16

Wester Premium (белый) WDV-24 - за глаза хватит. Ценник в районе 2000.

Сообщение **malder** » 14 фев 2018, 12:29

Bahus писал(а): Wester Premium (белый) WDV-24 - за глаза хватит. Ценник в районе 2000.

Спасибо. На входе подачи воды в систему поставил насос скала2, хочу что бы насос лишний раз не включался без дела, поставить гидроаккумулятор. На сколько литров и скалько бар нужен он?

Сообщение **Bahus** » 14 фев 2018, 13:26

malder писал(а): На сколько литров

Зависит от вашей потребности. Кроме вас никто не скажет - думаю 24-100. Больше нет смысла, мне кажется. Wester только был печальный опыт 100-500 литровые. У них мембраны фиговые - вода воняет резиной. Даже не застоявшаяся.

Сообщение **malder** » 14 фев 2018, 15:58

Bahus писал(а):
malder писал(а): На сколько литров
Зависит от вашей потребности. Кроме вас никто не скажет - думаю 24-100. Больше нет смысла, мне кажется. Wester только был печальный опыт 100-500 литровые. У них мембраны фиговые - вода воняет резиной. Даже не застоявшаяся.

Wester Premium (белый) WDV-24 пойдет же?

Сообщение **Alex_Kovy** » 14 фев 2018, 17:18

malder писал(а):
Wester Premium (белый) WDV-24 пойдет же?

Да, пожалуй даже великоват, но запас лишним ни когда не бывает - мембране легче живется.
Что бы самому убедиться, попробуйте ввести свои данные.
http://www.membranni-bak.com/RU/hotwate ... water.html?

Форум BAXI