BAXI Luna 3 Comform 1.310 fi перестал возвращаться на отопление после бойлера

Сообщение **400kg** » 30 апр 2020, 13:12

Здравствуйте специалисты. Пользуюсь почти два года котлом BAXI Luna 3 Comform 1.310 fi (одноконтурник) с бойлером BAXI premier plus 200л. Отдельно покупал мотор трехходового клапана и датчик для измерения температуры воды в бойлере. Все работало отлично. В режиме "зима" при остывании бойлера котел переключался с отопления на бойлер, грел его до заданной температуры, затем обратно переключался на отопление. Но в последнее время я обнаружил, что после переключения на обограв бойлера, котел перестал возвращаться на отопление. Продолжает на минималке греть бойлер, а теплые полы остывают. Проверил все настройки. F03 = 05, AMBER=0, MODUL=0... ничего не сбилось.

В общем, налицо незапланированное остывание полов из-за невозвращения после обогрева бойлера.
Подскажите пожалуйста. В чем может быть причина?

Сообщение **Starik** » 30 апр 2020, 13:56

400kg писал(а): 30 апр 2020, 13:12Но в последнее время я обнаружил, что после переключения на обограв бойлера, котел перестал возвращаться на отопление.

А каким способом на режим отопления возвращается после обнаружения?

Сообщение **400kg** » 30 апр 2020, 14:24

Потестировал и выяснил. Чтобы вернулся на отопление нужно на панели снизить температуру горячей санитарной воды на несколько градусов.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Причем заметил, еще один момент. Горячую воду греет не на полную мощность как раньше, а 25%.

Сообщение **Starik** » 30 апр 2020, 14:48

На мой взгляд, что-то с датчиком температуры в бойлере или контактами проводов от датчика.

Сообщение **400kg** » 30 апр 2020, 15:09

А не может быть такое, что образовалась накипь и из-за нее тепло не доходит до датчика в необходимом количестве?

Сообщение **Starik** » 30 апр 2020, 15:11

Может.
Косвенно о такой возможности можно судить по тому, как быстро в чайнике накипь образуется.

Сообщение **400kg** » 30 апр 2020, 15:40

Спасибо за ответы. У меня еще пара вопросов.
Можно ли в котле где-то в настройках указать разницу между показаниями, чтобы срабатывание происходило раньше?
Можно ли воспользоваться термостатом, встроенным в премьер плюс, вместо этого датчика?

Сообщение **Starik** » 30 апр 2020, 18:46

400kg писал(а): 30 апр 2020, 15:40Можно ли в котле где-то в настройках указать разницу между показаниями, чтобы срабатывание происходило раньше?

Нет такого.
По датчику сходу ответ не готов дать, надо сравнивать характеристики. В семинарской тетради стр. 78 есть информация, вот ссылка https://baxi.ru/forum/files/tech/semina ... 2018_4.pdf.

Сообщение **400kg** » 30 апр 2020, 19:01

Выяснил, что дело не в налете. Приложил датчик через термопасту к железному фитингу выходу горячей воды (рециркуляционный насос включен). Ситуация та же самая. Когда бойлер остывает, котел начинает греть его, но обратно не возвращается, продолжает греть на минимальном огне. Проверил несколько раз. Потом ради интереса поднес зажигалку к датчику на 1 секунду - переключение сработало

Сообщение **Steamboy** » 01 май 2020, 09:57

400kg писал(а): 30 апр 2020, 19:01 Когда бойлер остывает, котел начинает греть его, но обратно не возвращается, продолжает греть на минимальном огне.

а как долго подогревает на минимальном горении?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Steamboy писал(а): 01 май 2020, 09:57 Потом ради интереса поднес зажигалку к датчику на 1 секунду - переключение сработало

как мне думается, мог сам датчик "поплыть".
Адекватнее будет не зажигалкой проверить, а водой в кружке с температурой 70-75 градусов.

Сообщение **400kg** » 01 май 2020, 13:01

Пришлось достать омметр и заняться лабораторными испытаниями.
Эксперименты показали, что с датчиком все в порядке. Значение сопротивления совпадают с табличными.
Пришлось копать дальше. Выяснил, что при искусственном нагревании воды в отдельном резервуаре с датчиком, котел срабатывает четко. При остывании до указанной температуры включается на ГВС, при нагревании резервуара (не котлом) через примерно три градуса переключается на отопление. То есть проблема в том, что котел при нагревании бойлера работает на минимальном огне. Из-за этого бойлер греется до верхнего порога температуры чрезвычайно долго.
Теперь проблема звучит по-другому: почему котел перестал греть ГВС на полную мощность? И как можно на это повлиять?

Сообщение **Starik** » 01 май 2020, 13:15

А что с параметром F-14?
Наверное, без схемы СО уже не обойтись, выкладывай.

Сообщение **400kg** » 01 май 2020, 14:13

F 14 - установлено 100. Система отопления в принципе классическая. Никаких изменений не вносилось. Думаю, что дело не в ней. Хотя на всякий выложу. Кстати заметно, что после переключения на ГВС котел сначала включается на 100% потом в течение секунд пяти плавно снижает мощность до минимальной судя по табло. Да и по звуку слышно как пламя горелки слабеет.
Для наглядности заснял: https://www.youtube.com/watch?v=FiKHnATfo70

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Форум изображения сжимает до неприличия =(

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
вот покрупней
https://yadi.sk/i/ZQ6KBEfXf8hGFA

Сообщение **Starik** » 01 май 2020, 14:42

Датчик температуры контура отопления проверить, по нему котел ориентируется. Можно руками + показания оценить.
Но, наверное, всё же накипь.

Сообщение **400kg** » 01 май 2020, 16:16

Расследование продолжается

Посмотрел температуру на выходе из котла при работе на бойлер. Показывает 88 градусов. Да и рукой потрогал - похоже на правду. То есть котел включается на полную мощность, понимает, что теплосъема нет, снижает мощность и продолжает крутить воду пока она не отдаст тепло в бойлер, затем снова включается на полную на несколько секунд. А это может значить только одно. Теплообменник в бойлере плохо отдает тепло. Получается что виновата накипь?! Вы правы.
Не подскажете, есть ли какая-то налаженная технология по ее удалению?

P.S. Хотя очистка от накипи это уже другая тема. Спасибо ребят за помощь. Расследование считаю завершенным.

Сообщение **Starik** » 01 май 2020, 16:35

Интернет завален рецептами на любой вкус и цвет.

С ним (интернетом) конкурировать сложно.

Сообщение **Steamboy** » 01 май 2020, 17:30

400kg, а что у Вас установлено на параметре F30?

Сообщение **400kg** » 01 май 2020, 18:56

F30 установлено 10.
Вот удалось запечатлеть внутренности. Что-то сложно назвать накипью... ну посмотрим как будет себя вести после процедуры очистки.

Сообщение **Steamboy** » 01 май 2020, 19:52

400kg писал(а): 01 май 2020, 18:56 F30 установлено 10.

поставьте 3.
И посмотрите реакцию котла во время разогрева, при водоразборе.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

400kg писал(а): 01 май 2020, 18:56 Что-то сложно назвать накипью

может эта накипь и есть в виде тонкого налета на змеевике, но я больше увидел естественный окисел от эксплуатации

Сообщение **400kg** » 02 май 2020, 12:07

Я говорил, что расследование считаю завершенным. Так вот. Это не так

Выяснилось, что после очистки бойлера от накипи-налета (которого почти не было) ничего не изменилось. По характеристикам бойлер должен греться от 15 до 60 градусов за 20 минут. В итоге за 20 минут он нагрел воду только с 15 до 25. Температура подачи в бойлер держится 82 градуса. Обратка из бойлера почти холодная.
Остается предположить, что по контуру со змеевиком медленно течет теплоноситель. Так все сходится. Котлу нет смысла работать на полную мощность, так как медленно текущий теплоноситель он быстро нагревает до необходимой температуры. Выходит либо "засор" в контуре, либо насос котла стал медленно гонять воду по неизвестной причине...

Теперь вопрос как вообще можно проверить скорость потока теплоносителя и какая она должна быть?

Сообщение **Starik** » 02 май 2020, 12:29

400kg писал(а): 02 май 2020, 12:07либо насос котла стал медленно гонять воду по неизвестной причине...

А может по змеевику?!

Так не скорость потока проверять надо, а фильтра на обратке, они ж чистые должны быть. Если я правильно разбираюсь в "топографии", то их в системе великое множество, даже на подаче в полы парочку увидел (схема мне прям нравится)))).

Сообщение **400kg** » 02 май 2020, 13:52

Starik писал(а): 02 май 2020, 12:29
400kg писал(а): 02 май 2020, 12:07либо насос котла стал медленно гонять воду по неизвестной причине...
А может по змеевику?!
Так не скорость потока проверять надо, а фильтра на обратке, они ж чистые должны быть. Если я правильно разбираюсь в "топографии", то их в системе великое множество, даже на подаче в полы парочку увидел (схема мне прям нравится)))).

Золотой ты мой. Дай я тебя обниму! ))) Косой фильтр на обратке был загажен. После очистки все заработало как надо! Куда слать денег на шоколадку?

Отправлено спустя 48 минут 9 секунд:
Да, кстати, хочу обратить внимание, что к технике Baxi претензий не имею. Свою работу она выполняет на отлично в моем случае. Зря грешил на нее

Сообщение **Starik** » 02 май 2020, 14:41

Да ладно, я думал ты с фильтров начал (так принято, вообще-то), но бывает категория оборудования, которое поставил и забыл..., совсем забыл.

400kg писал(а): 02 май 2020, 14:40Зря грешил на нее

Тут скорее подойдет определение - приводил в исходное состояние.

П.С. Там в контурах полов фильтры, на рециркуляции, надо бы все отдраить (что бы насосы сохранить), теплоноситель-то у них общий.

Сообщение **400kg** » 02 май 2020, 15:12

Уже все почистил. Урок уяснил

Если честно не ожидал в косых фильтрах увидеть такую каку. Вроде вода в СО не проточная. Подпитываю по чуть чуть ну раз в пару месяцев и того реже. Осенью проверю еще раз, если будет так же плохо, задумаюсь об антифризе.

Сообщение **Starik** » 02 май 2020, 16:17

400kg писал(а): 02 май 2020, 15:12… задумаюсь об антифризе.

Вот этого точно не надо, антифриз - зло, имхо.
Грязь из системы постепенно вычистится, можно не сомневаться, если она механическая. У меня перед котлом (обратка) примерно такой фильтр https://www.obi.ru/magistralnye-filtry- ... /p/3713997, я очень ленивый, поэтому такой. Два сезона полоскал (обратным током, перед фильтром кран перекрывал, по шлангу), сейчас вода прозрачная.

Форум BAXI