Наледь на трубе внутри котельной.

[Kams]

Добрый день. Стоит котел Baxi eco life 1.24F, к нему установлен вот такой дымоход https://shop.baxi.ru/products/koaksialn ... denitelnoe и удлинитель на 250мм. Котел работает пока только на отопление теплыми полами. Недавно были сильные морозы (-27.. -40) около 10 дней. Перед морозами добавил на котле температуру. Как пришли морозы, котел перестал выклчаться совсем, держал заданную температуру и молотил круглые сутки пока морозы не спали. Видимо как следствие этого на трубе внутри котельной стала появляться наледь.

Трубу отогрел феном, замотал её в утеплитель для труб, но результата не дало, стало промерзать в районе отвода под 90гр.

С наружи обледенения нет. В ошибки котёл не вставал. Я так понимаю обледенение происходит из-за того что котёл молотит круглые сутки и сосет холодный воздух с улицы, в результате на трубе влага из помещения конденсируется и намерзает. Верхняя часть котла соответственно тоже холодная, но ни конденсата ни наледи нет.

Для эксперимента выключал котёл, после чего наледь начинала оттаивать.
1. Нормальная ли работа в таком режиме для котла что он по несколько суток без остановки работает?
2. Как сделать так чтобы на трубе не образовывалась наледь?

[RADAR]

1. Нормальная ли работа в таком режиме для котла что он по несколько суток без остановки работает?

ага

2. Как сделать так чтобы на трубе не образовывалась наледь?

полностью утеплить или сделать забор воздуха из помещения или попробовать минимальную мощность поднять на 100%...

[BAXI-Ural]

Как сделать так чтобы на трубе не образовывалась наледь?

Если не стоит кольцо, то поставить, это уменьшит поток холодного воздуха.
Покрыть теплоизоляцией все холодные поверхности
Организовать забор воздуха из помещения, хотя бы во время морозов

[Starik]

минимальную мощность поднять на 100%...

Пожалуй это много и там (в этой модельке) есть нюанс: "Минимальная мощность отопления и ГВС", не очень приятный.

Нормальная ли работа в таком режиме...

Полагаю, что нет. Параметр F10 увеличь до 50, если по ГВС перегрева воды не будет, значит сможешь поднимать выше (вдруг котел не начнет выключаться), если будет перегрев ГВС, придется опускать значение.

[BAXI-Ural]

попробовать минимальную мощность поднять на 100%...

а вот это не надо

[RADAR]

а вот это не надо

почему?

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

не очень приятный.

там сейчас и так малоприятная ситуация, к тому ж это на время морозов крутых и если будет положительный результат... я за эксперименты... понятное дело - это совсем ленивый вариант... тут мысль моя летит в сторону увеличения температуры уходящих газов, которые могут подогреть входящий воздух, плюс почаще будет останавливаться горелка и...вдруг будет результат...

[Kams]

Как сделать так чтобы на трубе не образовывалась наледь?

Организовать забор воздуха из помещения, хотя бы во время морозов

Как это сделать? Снять лицевую крышку и закрыть отверстия на уличной части трубы? Отдельного лючка на котле нет.

[Starik]

Kams, начни с самого доступного и простого, измени значение параметра F10, сейчас там заводское значение F10 = 000, выстави значение =50. Это нужно для того, чтобы котел начал периодически отключаться (отдыхать), а значит наледь должна уйти.
Поясню, этот параметр работает как ограничитель регулировки газа. Если объяснять на примере газовой плиты: ручку газа на полную можешь выкрутить, а вот убавлять газ - ручка дойдет только до половины или выключится.
Переделывать сейчас на забор воздуха из помещения не так-то просто, мало того, что это прямое нарушение проекта и нынче карается..., так ещё и делается не так, как ты пишешь. Требуется переделать всю систему дымоудаления, для этого необходимо купить адаптер раздельного дымоудаления для перехода на двухтрубную систему. Кроме того, согласовать переделку с горгазом иначе... накажут строго и беспощадно (сейчас уже мало где прощают самопал).

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

вдруг будет результат...

Результат будет, он не первый, кто вынужден так делать (недавно были вопросы, там хватало и =40, емнип). Мало того, это единственно правильный результат. После того как полы высохнут и перестанут "пожирать" тепло (уверен, что их только закончили), значение можно будет вернуть к заводскому.

[BAXI-Ural]

Как это сделать? Снять лицевую крышку и закрыть отверстия на уличной части трубы? Отдельного лючка на котле нет.

А может начать с более корректных мер: кольцо, теплоизоляция"... Не? А то начинают с самого бестолкового, лишь бы ничего не делать...

Отдельного лючка на котле нет.

Ну снимите муфту с трубы, там будет щель кольцевая

[Kams]

Как это сделать? Снять лицевую крышку и закрыть отверстия на уличной части трубы? Отдельного лючка на котле нет.

А может начать с более корректных мер: кольцо, теплоизоляция"... Не? А то начинают с самого бестолкового, лишь бы ничего не делать
Ну снимите муфту с трубы, там будет щель кольцевая

Конечно я начну с вменяемых мер. Спросил уже просто на крайний случай. Сейчас думаю что вообще плохо утеплил трубу ту часть которая в стене идет (минватой законопатил). На днях думаю убрать минвату и запенить огнестойкой пеной. Снаружи дома часть трубы обмотаю энергофлексом.
По поводу диафрагмы. В инструкции написано что надо ставить на дымоходы длинной от 0-1м. У меня вроде как 1,3 м получается.

После того как полы высохнут и перестанут "пожирать" тепло (уверен, что их только закончили), значение можно будет вернуть к заводскому.

Полы год назад залиты были, так что высохли уже давно.
Хотелось ещё понять что это за логика котла такая чтобы он постоянно горел. Я пробовал кратковременно поднимать температуру котла до 60 он быстро нагревал носитель до 58 и потом сбавлял горелку и держал температуру в районе 60. Теплый пол при этом бы ограничен нагревом термостатическим смесительным клапаном. Получилось в итоге что котёл держит заданную температуру носителя и не отключается, но при этом температура ТП не растет. Т.е. если бы котёл хотел нагреть носитель до заданной 45 (45+5) то он бы это сделал без особого труда, но делать он этого не хотел. При следующих морозах попробую поиграться с параметром F10.
Подскажите ещё такой момент после изменения настроек, котёл надо "перезагружать" (отключать\включать) ?
Специалисты которые запускали котёл, не производили настройку газового клапана. Это может быть причиной такой работы котла?

[Starik]

Т.е. если бы котёл хотел нагреть носитель до заданной...

У котла другая программа - удерживать температуру. Параметром F10 ты ограничишь его возможность удерживать, "вынудишь" догреть (начни со значения 30, должно хватить).

Получилось в итоге что котёл держит заданную температуру носителя и не отключается, но при этом температура ТП не растет.

Но ты же выше пишешь, что температуру клапан ограничивает, значит крути клапан вместе с котлом. Но мысль твою понимаю, куда (чем) "съедается" 10,6 кВт? Полы сухие (как выяснилось), за площадь ты ни словом не обмолвился (к сути дела не относится, наверное), тогда хоть результат расчета теплопотерь дома сообщи. По твоей фразе получается, что тепло из теплотрассы исчезает до клапана. Угадывать больше не хочу (с сырыми полами уже глупо получилось), твоя СО - сам изучай.

[Kams]

Снял дымоход утеплили наружную часть + см 30 во внутрь стены со стороны улицы энергофлексом, поставил обратно с наружи запенил огнестойкой пеной.

На котле выставил параметр F10=30. Котел стал отключаться, при -20 работает минут 15 после чего на 10 минут отключается. Но конденсат и наледь на трубе все равно появляется

Температура на котле сейчас стоит 37 градусов. На клапане стоит в районе 40 гр.

Но ты же выше пишешь, что температуру клапан ограничивает, значит крути клапан вместе с котлом. Но мысль твою понимаю, куда (чем) "съедается" 10,6 кВт? Полы сухие (как выяснилось), за площадь ты ни словом не обмолвился (к сути дела не относится, наверное), тогда хоть результат расчета теплопотерь дома сообщи. По твоей фразе получается, что тепло из теплотрассы исчезает до клапана. Угадывать больше не хочу (с сырыми полами уже глупо получилось), твоя СО - сам изучай.

То что надо крутить клапан чтобы ТП стали греться это понятно. Не понятно почему котёл первичный контур грел без остановки, при том что ТП с него полностью тепло не снимал. Ну т.е. допустим на вентиле было 40 градусов, а на котле 55. Я полагал что котёл греет всё время т.к. ТП постоянно забирает с первичного контура и котёл просто не может нагреть до требуемой температуры.
Про квадратуру дома не писал потому как вроде не в тему. А так один этаж 125 кв.м. По теплопотерям считал в программе valtec, но сдается мне что не совсем корректно.
По диафрагме, я так понял что нужно ставить диафрагму воздуховода B, но в комплекте её не нашёл (возможно потерялась), да и в инструкции написано что она требуется только для котлов 31F и при диметре 80мм. Или я не правильно понял и нужно ставить диафрагму дымохода A?

[RADAR]

утеплять нужно трубу в помещении, а не снаружи...

[Kams]

утеплять нужно трубу в помещении, а не снаружи...

Подозреваю тогда, что наледь сместиться к выходу из котла и в сам котёл. Как видно на 1м посте. Я утеплял внутреннюю часть трубы до поворота. В результате за несколько дней на повороте намерзала "шуба" толщиной в 1см. Если утеплить трубу в помещении, то каким образом она будет отогреваться? Мы её изолируем от теплого контура, а как показывается практика тепла от выхлопной трубы не хватает чтобы прогреть входящий воздух, в итоге будет постоянное промерзание. А так не изолированная часть трубы отогревается от наружного воздуха в помещении, когда котёл останавливается.

[Starik]

По диафрагме,...

Определяющим фактором является длина коаксиала.

Ищи в магазинах или сделай сам (внутренний диаметр указан в таблице). После установки диафрагмы, температура выхлопа должна повысится, обмерзание стать меньше.
Чтобы не разбирать коаксиал, я бы попробовал снаружи полоску металла привинтить к наконечнику выхлопа, перекрыть только верхнюю часть трубы (выхлопной), чтобы конденсату препятствия не было. Если перестараться с площадью перекрытия, вылезет ошибка Е03. Надеюсь, понятно объяснил.

[RADAR]

хозяин барин конечно... утеплять вместе с отводом нужно... эксперименты в помощь...так лучше познается мир...