вопрос подключения через ИБП

Сообщение **Igorr** » 19 окт 2015, 22:08

При подключении котла BAXI Mainfour 240F через ИБП CyberPower 600 E(+АКБ 100 А/ч) котел выдает ошибку Е35 (ошибка пламени), при переворачивании вилки Е01 (отсутствие зажигания). В технической поддержке CyberPower Systems как вариант посоветовали подключение через гальваническую развязку Teplocom GF, однако такое подключение (220V-CyberPower 600 E-Teplocom GF-BAXI Mainfour 240F) ни к чему не привело. При подключении по схеме 220V-Teplocom GF-BAXI Mainfour 240F котел работает нормально. Подскажите, пожалуйста, как можно решить данную проблему.

Сообщение **Bahus** » 20 окт 2015, 00:00

Проблема в ИБП, очевидно. Надо смотреть чего на выходе у него.

Сообщение **Gor777** » 20 окт 2015, 12:49

Сталкивался с аналогичной проблемой - ИБП выдавал среднее (медианное значение). Котлы хочють чистый синус. У вас с ИБП трапеция выходит. Ищите ИБП с синусоидальной формой выходного сигнала.

Сообщение **Igorr** » 20 окт 2015, 19:40

Судя по описанию на выходе должен быть чистый синус- http://www.cyberpower-eps.ru/prod_CPS600.php. Отдал его в RSS на дагностику

Сообщение **Off.by** » 20 окт 2015, 19:55

подключи котел к сети, а ИБП в чулан. Стабилизатора с альбатросом от теплокома хватит по самые уши, а если котел в -30 пару часов постоит, дом не остынет.

Сообщение **electric** » 20 окт 2015, 20:07

Мутный УПС какой то, по нейтрали непонятно, на котлы BAXI нужна сквозная нейтраль.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

Off.by писал(а): Стабилизатора с альбатросом от теплокома хватит по самые уши

Не соглашусь, кратковременные просадки напряжения, от которых не спасут никакие стабилизаторы, очень неплохо выводят из строя разную технику.

Сообщение **zatravka** » 18 окт 2016, 17:56

Доброго времени!
Прошу прощения за "некромантию", но у меня та же проблема, что и у ТС.
При подключении через ИБП часто (до нескольких раз за день) имею E35.
Если включить ИБП в bypass - вот уже несколько дней все ОК.
Правда, ИБП у меня рекомендованный чуть ли не всеми авторитетными (и не очень

) форумами/сообществами Inelt monolith K1000LT
Подскажите, что надо у него проверить/покрутить/посмотреть?

zatravka писал(а): Подскажите, что надо у него проверить/покрутить/посмотреть?

Сквозную нейтраль у ИБП...

Сообщение **zatravka** » 18 окт 2016, 19:43

Возможно, не затруднит дать информацию, как это можно сделать в домашних условиях?

zatravka писал(а): Возможно, не затруднит дать информацию, как это можно сделать в домашних условиях?

Для начала почитайте внимательно инструкцию на него - есть ли там упоминание про сквозную нейтраль...

Сообщение **zatravka** » 18 окт 2016, 20:07

Вот ответ на сайте ineltplus.ru
Не совсем верное утверждение о наличии “сквозной” нейтрали в ИБП INELT Monolith K1000LT.
ИБП INELT структуры On-Line (двойного преобразования) серии Monolith K не имеют “сквозной” (физически объединенной входной и выходной) нейтрали.
Но конструкцией ИБП предусмотрена передача входной нейтрали на выход через цепи внутренних входных и выходных фильтров, что позволяет фазозависимой нагрузке (отопительному оборудованию, к примеру) корректно работать с такой нейтралью.
Это относится ко всем моделям ИБП INELT серии Monolith K мощностью 1000VA - 3000VA, т.е. к моделям: Monolith K 1000, Monolith K 1000LT, Monolith K 1000ULT, Monolith K3000LT и Monolith K 3000ULT.

Попробуйте перевернуть вилку ИБП в розетке... Ну и котел к ИБП корректно (фазазависимо) подключить...

Сообщение **zatravka** » 18 окт 2016, 20:18

Т.е. учитывая 2 вилки в схеме (ИБП к 220 и котел к ИБП) у меня еще 3 варианта подключения?

Еще один вопрос. Возможны проблемы с "землей", о них известно гораздо раньше, чем начались Е35. Надо ли при таком типе ИБП ставить что-то типа гальванической развязки (ну, от Теплоком, например) ?

zatravka писал(а): Т.е. учитывая 2 вилки в схеме (ИБП к 220 и котел к ИБП) у меня еще 3 варианта подключения?

Варианта всего два, т.к. при любом положении вилки ИБП в розетке котел к ИБП вы должны подключить правильно, т.е. "вызвонить" индикатором на выходе ИБП фазу и ...

zatravka писал(а): Возможны проблемы с "землей", о них известно гораздо раньше, чем начались Е35

Тоже как вариант. Плохая "земля" и будет "вылезать", в том числе, через ошибку пламени... Землю нужно делать полюбому качественную...

Сообщение **zatravka** » 18 окт 2016, 20:52

ИБП при неправильном подключении к розетке пищит и моргает, тут действительно не ошибиться.
Если проблему с "землей" решить невозможно/сложно и т.п. гальваническая развязка поможет?
Вроде как декларируется, что при отсутствии "земли" это как раз "спасение".

Ну раз декларируется... Попробуйте.

Сообщение **BAXI-Ural** » 19 окт 2016, 05:37

Серийник котла выложите (Matr...)

Сообщение **Dev_Dimon** » 26 фев 2017, 13:12

Здравствуйте!

У меня висят на стене два котла Baxi MainFOUR 240fi. Оба уже как три года были подключены к стабилизатору напряжения через один двойник и три года проработали нормально. Сейчас я поставил ИБП для газовых котлов https://www.ruselt.ru/catalog/productio ... yh_kotlov/ и получилось следующее - при наличии внешнего напряжения, оба котла нормально разжигаются и работают. Но стоит пропасть внешнему напряжению в сети и перейти на работу от ИБП (вынимаю вилку из розетки в качестве теста или отключаю автомат на входе в дом), как второй котел - начинает чудить. Первый продолжает работать нормально и разжигается повторно нормально. Второй сразу тухнет и при попытке повторного розжига выдает ошибку Е01. Вилки и ИБП и котла крутил и в двойник один подключал к этому ИБП - результат тот же. Пока вилка ИБП в розетке и есть питание - все нормально. Как только пропадает внешнее питание - один котел в дауне. В чем может быть причина и как ее устранить?

П. С. Уточню - открыл блоки управления о обнаружил, что платы котлов разные - одна Хоневел, другая Бертелли. Ошибка на той, которая Хонивел. Причем (перекусил ножку для теста, прочитав на одном из форумов рукомендацию), при отключении голубого элемента возле катушки розжига (что это?), ошибка Е01 пропадает и котел нормально продолжает работать при отключении внешнего питания. Но если отключить его, то при попытке розжига, из десяти запусков, только один-два раза нормально разжигается, а остальные разы после первых трех-четырех секунд появляется значок пламени (вроде разжегся, он перестает щелкать), но через секунду значок пропадает, котел продолжает розжиг второй раз и тоже самое в результате, и котел просто перестает разжигать. Причем ОШИБКА при этом не появляется - просто переходит в режим ожидания до следующего розжига через 10 минут (так настроено тактование). И так каждый раз. При подключении голубого элемента - ошибка Е01 стабильно после первой попытки розжига!

Причем особенность замеченная давно - котел Бертелли розжигает буквально пару секунд и пламя горит на экране. Котел Хонивел разжигает секунд 5-7 и только после этого розжиг прекращается. Причем пламя на экране горит после трех-четырех секунд уже, а он еще секунды две-три продолжает розжиг. Т. е. даже в нормальном состоянии процесс розжига происходит по разному! А при питании от ИБП в процессе розжига на экране пламя появляется два раза, но розжиг не фиксируется...

В чем разница плат? Может надо просто этот элемент на Хонивел поменять на такой как на плате Бертелли?

Спасибо.

Сообщение **Bahus** » 26 фев 2017, 15:19

Есть такая беда. У Хонивелла свои тараканы, у БиП свои. Попробуйте поменять варистор (я правда до сих пор не могу понять каким образом варистор может влиять на процесс розжига). Может и поможет.
Розжиг долгий - откройте топку, почистите и выставьте электрод. Понаблюдайте за искрой в процессе розжига. От платы это вроде не должно зависеть.
Есть еще вариант - поискать владельца котла с Бертелькой на борту и поменяться с ним платами.

Сообщение **Dev_Dimon** » 26 фев 2017, 15:34

Я смотрел в топку, чистил. Наблюдая процесс розжига вижу, что пламя загорается почти сразу, а электрод продолжает розжиг. Т.е. котел не видит, что пламя УЖЕ горит. Вернее видит поздно...

Поменял платы котлов - результат как и ожидалось - никакой = другой котел стал себя также вести.

Попробовал перекинуть варистор с платы Бертелли на Хлоневел - результат нулевой = котлы ведут себя как и вели, т.е. от варистора НИЧЕГО не зависит! Может надо на плате Хонивел другое что-то смотреть/менять?

Ну а известного решения, как я понимаю - нет? Я как-то разговаривал с одним из представителей Baxi (в СЦ г.Тюмень вроде звонил, или Екатериньург), так там сказали - что плата Хонивел данного котла (по серийному номеру) признана бракованной партией и предлагали поменять её на новую. Но тогда был один котел и не было возможности осуществить замену (я живу в 1500 км от Тюмени на север). Вот вопрос к официальным представителям - возможно ли сейчас осуществить замену? Я могу передать плату или (только летом) сам привезти её в Екатеринбург или Тюмень на обмен... Что скажите?

Сообщение **zatravka** » 26 фев 2017, 18:52

BAXI-Ural писал(а): Серийник котла выложите (Matr...)

как-то так вышло, что я не получил это сообщение)))
Это мне адресовалось выложить серийник?

Dev_Dimon писал(а): Но стоит пропасть внешнему напряжению в сети и перейти на работу от ИБП (вынимаю вилку из розетки в качестве теста или отключаю автомат на входе в дом), как второй котел - начинает чудить.

Автомат, который на входе в дом, двухполюсный?

Сообщение **Alex91163** » 24 июл 2017, 11:30

Dev_Dimon, добрый день.
Удалось ли Вам решить Вашу задачу?
У меня аналогичная проблема:
Котёл: Slim 1.490 in
ИБП: Inelt Monolith k100lt

При работе от ИБП пламя разгорается практически сразу, но котёл не видит этого, электрод продолжает розжиг. Через несколько секунд розжиг прекращается и горелка гаснет.

Прошу помощи.

Alex91163 писал(а): При работе от ИБП пламя разгорается практически сразу, но котёл не видит этого, электрод продолжает розжиг. Через несколько секунд розжиг прекращается и горелка гаснет.

Как проверяете? Поподробнее...

Сообщение **Alex91163** » 24 июл 2017, 15:52

Последовательность такая:
Отключаю ибп от линии (выдергиваю вилку)
Включаю котёл:
- идёт подвиг
- зажигается газ
- поджиг продолжает работать
- после 9с работы поджиг отключается, газ отключается.

Есть 40сек видео происходящего, но оно не загружается в форум (

Alex91163 писал(а): Отключаю ибп от линии (выдергиваю вилку)

Дальше можно было не писАть... Не трогайте вилку в розетке, а обесточивайте ИБП ОДНОПОЛЮСНЫМ автоматом в щитке. Именно однополюсным, чтобы отключалась только фаза, а ноль не обрывался...

Сообщение **Alex91163** » 26 июл 2017, 08:54

Не работает.
При пропадании линии ситуация: что с вставленной вилкой, что с отключенной(

Сообщение **Bahus** » 26 июл 2017, 18:29

Попробуйте изъять ИБП из цепи. Если поможет, дело в нем.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Понятно, что проверяете ИБП, но к котлу-то вопросы какие?

Сообщение **Alex91163** » 27 июл 2017, 01:00

Если в сети напряжение есть, пусть даже и пониженное то котёл запускается и работает.
Если котёл работает и в этот момент пропадает напряжение в сети, то котёл продолжает работать от ибо.
Если котёл не работает и в сети нет напряжения, то при запуске котёл работает примерно в течение 10 секунд. Все это время горит поджиг - это сильно больше, чем при старте котла через ибп при наличии напряжения в сети. То есть, электроника котла не видит, что котёл запустился и отключает подачу газа.
Поэтому к котлу вопрос такой: почему при запуске котла от ибп его электроника не видит, что котёл запустился и работает нормально?

Alex91163 писал(а): Если котёл работает и в этот момент пропадает напряжение в сети, то котёл продолжает работать от ибо.

Сколько по времени вы проверяли эту работу? Минут 5 работает? Если не проверяли, то подождите хотя бы 5 минут, прежде чем делать выводы..
И еще проверьте: не меняется ли положение фаза-ноль на выходе ИБП при его переключении на батареи..

Форум BAXI