Выключенный остывший котел BAXI Slim 1.490 iN стартует с 10 - 20 раза

[obmen2015]

Mod. 1.490 iN
Cod. WSB431493471
Matr.№ B41730092

Добрый день.
Выключенный остывший котел стартует с 10-15-20 раза. Старт-разогрев 3-4 секунды, выкл. Опять старт-горит 3-4 секунды, выклюение. И так до 20 раз.
Ошибок нет. Стартует и выключается как обычно. После нагрева и запуска уже работает нормально.
Летом статровал с первого раза. Воздуха достаточно(две вентиляции в котельной, открытая дверь на улицу при старте), чистили весной, с весны никто в котел не лазил.
Заземление есть стабилизатора нет. ГВС в порядке, управляется с бойлера. Котлу больше 12 лет.

Тут на форуме пишут проблемы в :
1. в плате;
2. в модуляторе пламени;
3. в максимальной регулировке модулятора???
4. Проблемы с пневмореле: "уплыла" настройка давления.
5. дымоход
6. чистка фильтра газопровода
7. менять конденсатор C6
8. проблема в модулирующей катушке клапана

Хотелось бы знать чего ждать, зима впереди, в доме дети.
Посоветуйте стабилизатор, для москвы (теплокомовский? какой ?)
Спасибо.

Отправлено спустя 24 минуты 44 секунды:
RADAR, тут читал, советует стабилизатор теплоком GF. Или - стабилизатор TEPLOCOM ST-888 а следом за ним поставить GF? Уточните пожалуйста.

[Steamboy]

Ваш стабилизатор на щитке подключен на скольки амперный автомат ?

Достаточно в розетку воткнуть любую...
Не вижу смысла вещать на какой-то отдельный выделенный автомат, если это не выделенная отдельная линия для котла и холодильника (себе я так сделал).
Если всё же хотите повесить на автомат, то с номиналом 6Ампер.
Марка не важна. У меня все автоматы IEK

[Bahus]

а вот сам стабилизатор на какой автомат вещать на щитке

В котле предохранители на 2 или 2,15 Ампер, ЕМНИП. Думаю на бойлере такие же. В стабилизаторе Штиль вводной предохранитель 5 Ампер, думаю у Теплокома аналогичный (они как близнецы со Штилем). Вот и считайте. 10 Амперного за глаза. Можно шестерку поставить, наверное.

торчит еще какой-то болт

Подозреваю, что это заглушка просто. Чертёж об этом умалчивает, отрисованы только 2 цилиндра. Один анод, а второй гильза для датчика температуры. Откроете - узнаете

Но почистить бойлер можно

Нужно, я бы сказал. За 15 лет там нанесло мама не горюй. От анода, подозреваю, одна заглушка давно осталась. Его вообще неплохо ревизировать раз в год-два, вместе с чистой бочки.
Кстати, неплохо было запастись ещё уплотнением фланца. А то мало ли, закрыть без течи не получится. Вижу у вас шильд остался на бочке. Какой там номер модификации указан? Что-то типа такого KSW714122510

[Игорь-2]

Ваш стабилизатор на щитке подключен на скольки амперный автомат ? И какого бренда лучше автомат (АВВ, Legrang, ...) ?

У меня Легранд на 10А и своё отдельное УЗО в обход основного на эту линию.

[obmen2015]

Кстати, неплохо было запастись ещё уплотнением фланца. А то мало ли, закрыть без течи не получится. Вижу у вас шильд остался на бочке. Какой там номер модификации указан? Что-то типа такого KSW714122510

Была мысль спросить про уплотнитель фланца. Спасибо.
Данные по бойлеру - Бойлер BAXI Slim UB 120
Mod. UB 120
Cod. KSW714071010
Matr.№ B41433117

Спешить чистить бочку имеет смысл ? Планирую чистить по весне, не хочется сейчас на какой ни будь "подводный камень" нарваться.
Греет воду хорошо, струя в кране горячей воды такая же как и холодной.
А анод (оригинал, с прокладкой) уже купил, буду менять, там вроде (надеюсь...) все просто, закрыл кран - слил воду - выкрутил - вкрутил.

Отправлено спустя 8 минут 45 секунд:

если это не выделенная отдельная линия для котла

У меня как раз так, отдельная выделенная линия для котла (с насосом СО) с автоматом на 6 Ампер
и отдельная для бойлера (с насосом ГВС) с автоматом на 6 Ампер.
Вот и подумал если повешу все на стабилизатор, то сам стабилизатор на линию с автоматом 6 Ампер можно подключить ?
Спасибо.

Отправлено спустя 8 минут 43 секунды:

У меня Легранд на 10А и своё отдельное УЗО в обход основного на эту линию

Думаю, одну линию оставлю на 6А, а вторую переделаю на 10А, про запас, если 6А будет выбивать.
А УЗО вы установили, это необхожимо ?
Спасибо.

[Steamboy]

Вот и подумал если повешу все на стабилизатор, то сам стабилизатор на линию с автоматом 6 Ампер можно подключить?

не вижу в этом каких либо технических препятствий.
посчитайте суммарную нагрузку.
Что касательно автоматического выключателя, то 220 умножьте на 6 Ампер и получите 1320 Вт.
Чем выше напряжение в сети, тем меньше токи потребления при той же мощности.
Вам может хватить автоматического выключателя на 2 Ампера.

[obmen2015]

посчитайте суммарную нагрузку.

Если без стартовых нагрузок, получается : 45 Вт (Насос Альфа) + 65 Вт (насос UPC) + 15 Вт (котел) + 15 Вт (бойлер, примерно как котел) = 140. Плюс стабилизатор еще 20-30 Вт кушает.
Стабилизатор перезаказал на Штиль Инстаб IS 550. Это аналог стаба Бакси, протестирован Бошем, 500 ВА = 400 Вт.
На 6 Ампер и повешу.
Спасибо.

[Bahus]

KSW714071010 (чертежи и деталировка. Вдруг пригодится)
Прокладка фланца 30 евро почти. Кучеряво.
Не обращайте внимания, что там начальный серийник с B602 начинается. Напоминаю, что электронные данные имеются именно с начала 2006 года. Естественно эта модель производилась и ранее. Ваш экземпляр тому подтверждение.

Спешить чистить бочку имеет смысл ?

Я бы до лета оставил. Тем более, что всё работает штатно.

[Игорь-2]

А УЗО вы установили, это необхожимо ?

Нууу, как бы сейчас по нормам все электрические провода и потребители в доме/квартире должны быть защищены УЗО.. У меня есть общее УЗО в вводном щитке, но линию на котел с насосами я повесил на своё отдельное, чтобы из-за какого-нибудь утюга, стиралки или еще чего не обесточивало и отопление. Хотя за 5 лет ни одного срабатывания УЗО еще не было, но как говорится "бережоного..."

[obmen2015]

Нашел в интернете фото стабилизатора - в его розетку вставлен прибор с экраном, а в него уже вилка котла.
Кто то знает, что это, для чего, и возможен ли так контроль заземления котла ?
Спасибо

[Steamboy]

Кто то знает, что это

это ваттметр купленый на Алишке

для чего

для технод...очеров. Для тех, кому денег некуда деть и просто отслеживать энергопотребление всей СО. Я бы этот ваттметр подключил бы до стабилизатора.

и возможен ли так контроль заземления котла ?

Что значит контроль заземления?
Контроль Визуальный?
Контроль инструментальный при помощи приборов?

У этого ваттметра есть центральный заземляющий контакт, который связан с заземляющим контактом стаба, а тот контакт стаба с контактом розетки и соответственно заземляющей шиной вводного щитка.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
П.С. У меня такой же стабилизатор.

[obmen2015]

Что значит контроль заземления?

Тут на форуме много сказано о важности правильного заземления котла, иначе у него могут быть проблемы с платой, и как вариант контроля заземления - приобретение стабилизатора Теплоком, у которого есть индикатор заземления, необходимого для котла (отслеживает параметры заземления, если не соответствует - мигает). Стабилизатор я заказал Штиль Инстаб IS 550(он лучше), но контроля заземления у него нет. Вот я и думаю как дополнить эту функцию, чтоб глянул - видишь - все в порядке.
Спасибо.

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:

Прокладка фланца 30 евро почти. Кучеряво.

Действительно слишком дорого, лет за 10 ежегодной замены фланца и анода - новый бойлер можно купить. Так что я уже полтора бойлера сэкономил. ) В сети есть примеры герметизации фланца бойлера сантехническим нейтральным герметиком, попробую, не получится, закажу новый фланец. Хотя пишут, что иногда и новый фланец уже не помогает.
Спасибо.

[Steamboy]

obmen2015, если у Вас реально имеющийся третий контакт заземления в розетке и он реально соединен с заземляющей шинкой в щитке, а шинка уже не посредственно с контуром заземления дома, то потенциал на корпусе котла не будет выше максимального значения 6 Вольт. Что является нормальным не выше 6-ти вольт и плата сходить с ума не будет.

о важности правильного заземления котл

как и любого другого устройства с металлическим корпусом и присоединением к сети 220 Вольт.

и как вариант контроля заземления

я изначально подозревал, что Вы имели ввиду аппаратными средствами.
Но решил уточнить.
В реальности это простая схема измерения напряжения между нулём сети и заземляющим контактом корпуса котла и все это выведено в качестве светодиодика в корпусе стаба Теплоком.
Вы это устройство можете и сами собрать или на алишке взять или же как есть желание измерить простым мультиметром.

[Bahus]

это ваттметр купленый на Алишке

Показалось, что таймерная розетка. Но может и ваша правда.

возможен ли так контроль заземления котла

Если ваш Слим нормально работает, без ошибок по наличию пламени - с землёй всё в порядке.
Вообще есть простая метода проверки электроподключения (спасибо Ярославу Грабику. Из его презентации выдернуто).

1. Измерить питающее напряжение между коричневым и синим проводниками: оно должно быть 230 Вольт +/- 10% (от 207 до 253 В)
2. Убедиться, что коричневый проводник – фазный. Для этого измерить напряжение между коричневым и желто-зеленым проводниками: оно должно быть равно измеренному в первом пункте.
3. Измерить напряжение между синим и желто-зеленым проводниками: оно должно быть не более 0,1 Вольт. Перед этим замером, чтобы не было искажения измерения, отключите фазу на вводном щите.
4. Измерить сопротивление между синим и желто-зеленым проводниками: оно должно быть не более 4 Ом. Этим измерением мы установим, что на объекте выполнено требование “глухозаземленной нейтрали”

Это проверка подключения по схеме TN-C-S. Та самая схема, которая нужна котлу для нормальной работы.

Действительно слишком дорого, лет за 10 ежегодной замены фланца и анода

Я так понимаю это прокладка, а не сам фланец. Ну её-то не обязательно каждый раз менять. По необходимости. Герметик - тоже вариант, но колхозный.

приобретение стабилизатора Теплоком, у которого есть индикатор заземления

1-2 раза в неделю посещаю их вебинары - не помню чтобы что-то такое было в их устройствах.

[obmen2015]

не помню чтобы что-то такое было в их устройствах

TEPLOCOM ST-600 INVERTOR
описание - https://bast.ru/stabilizers/teplocom-st-600-invertor
на схеме верхний левый - "Мигает диод если отсутствует заземление, потенциал на земле"
жаль что этого нет в Инстабе, но проверю по вашей методе.
Спасибо

[Steamboy]

, но проверю по вашей методе.

скажите пжл, что у вас показал мультиметр?

[Bahus]

на схеме верхний левый

Аааа, лампочка что ли? Я то думал действительно какая-то система контроля.

[obmen2015]

скажите пжл, что у вас показал мультиметр?

по методе из 4 пунктов :
1. 233 v
2. 233 v
3. 0 v
4. меньше 1 Ом
мерял в розетке в доме, фазу на щитке не выключал.
Для спокойствия, взял у знакомых TEPLOCOM ST-600 INVERTOR и включил в розетку - индикатор показал что с заземлением все в порядке.

[Steamboy]

индикатор показал что с заземлением все в порядке

теперь можно жить спокойно

[obmen2015]

Спешить чистить бочку имеет смысл ?
Я бы до лета оставил. Тем более, что всё работает штатно

А анод менять сейчас, или уже с чисткой бочки ? Для смены анода, обязательно воду сливать?
- Дать воде остыть - Закрыть приток воды, открыть разбор(кран горяч воды) - это понятно, но сливать... анод ведь сверху бочки...
Спасибо

[Steamboy]

А анод менять сейчас, или уже с чисткой бочки

открутите и посмотрите

Для смены анода, обязательно воду сливать?

нет, если он

сверху бочки...

Дать воде остыть

просто выберете её естественным способом на душ и прочие расходы отключив приготовление гвс на котле. Одновременно сбросите давление в БКН

[Bahus]

Давление - то сбросите. Но если выше бойлера большой объем системы ГВС - всё это ломанется назад через отверстие для анода. Понятно, что вакуум толком не даст. Но чуть-чуть капающий или незакрытый кран - всё на бочке будет.
Поэтому я бы:
1. Закрыл вход ХВС в бойлер.
2. Открыл все смесители какие возможно.
3. Как перестанет со смесителей, открыл бы сливной на бочке. Ну и слил бы там по ситуации Энное количество литров, в зависимости от протяженности разводки ГВС выше бойлера. До конца, конечно бы, не стал.
4. Ну а потом смело анод бы выкручивал.

[Steamboy]

Bahus, нормальные пользователи ставят на бойлере запорные краны на входе ХВС и выходе ГВС и рециркуляции.
И любая схема не почём.

[Bahus]

А, ну тоже вариант. Но бывает всякое.

[obmen2015]

запорные краны на входе ХВС и выходе ГВС и рециркуляции.
И любая схема не почём.

У меня на бойлере везде стоят шаровые краны, закрою вход ХВС, солью горячую воду на смесителе ванной до опустошения расширительного бачка ГВС, закрою ВСЕ краны на бойлере. Понятно, бойлер и насос ГВС обесточены, бочка остыла.
Спасибо.

[obmen2015]

Оборудование тех лет по ГВС подключалось по-другому. Сейчас в такой бочке ВООБЩЕ никакой электрики нет (если не считать датчика температуры). И крутилок, соответственно, тоже. Поэтому и насос и датчик ГВС завязаны на плату котла и управляются оттуда. В вашем случае нагревом ГВС управляет бойлер, передавая сигнал котлу когда необходимо (честно не очень помню логику работы тамошней схемы). Я просто обратил на это ваше внимание, но без призыва копать в эту сторону. У вас ГВС работает - не трогайте.

Вопрос на будущее - если купить новый этот же бойлер (Бойлер BAXI Slim UB 120), его можно будет подключить к моему старому котлу BAXI Slim, учитывая сказанное вами выше ?
котел - Mod. 1.490 iN
Cod. WSB431493471
Matr.№ B41730092

Спасибо.

Отправлено спустя 17 минут 24 секунды:
Интересно, а так ли важна, вообще, все эта система управления насосами ? (за исключением спорной необходимости режима антилегионеллы).
Не проще ли настроить контуры СО и ГВС аналогично теплому полу ? Насосы, постоянно включенные на малых-средних скоростях, кушают не много, бойлер на 120 литров - прогреваться должен быстро. Или я в чем-то ошибаюсь ?
Спасибо.

[tsv63]

Вопрос на будущее - если купить новый этот же бойлер (Бойлер BAXI Slim UB 120)

Чем старый не устраивает? Это всего лишь бочка...

его можно будет подключить к моему старому котлу BAXI Slim

Любой...

Интересно, а так ли важна, вообще, все эта система управления насосами ?

Если она есть, полагаю, важна...

Не проще ли настроить контуры СО и ГВС аналогично теплому полу ? Насосы, постоянно включенные на малых-средних скоростях, кушают не много

А хватит ли их, малых оборотов, прокачать систему... Для СО можно и постоянно, как вам угодно. А вот ГВС? Ну нагрели вы бочку воды, держит она запасённую температуру, а постоянно прокачивая контур ГВС что произойдёт?

[Bahus]

его можно будет подключить к моему старому котлу BAXI Slim, учитывая сказанное вами выше ?

Не факт. Возможно придется заодно плату на котле сменить. Точнее вам сотрудник Бакси может ответить. Не вижу там коннектора насоса ГВС. Значит там это реализовано по-другому. В общем нет у меня точной уверенности.

[tsv63]

Не вижу там коннектора насоса ГВС.

Судя по фото, А8 для ГВС на месте.

[obmen2015]

Чем старый не устраивает? Это всего лишь бочка...

Всем устраивает, кроме возраста - 15 лет. Как я понял, это в новых - всего лишь бочка(а ГВС управляет котел), а у меня бочка с мозгами, управляющими ГВС.
Бойлер за 15 лет не обслуживался ВООБЩЕ. Ни чистки, ни замены анода. Анод побаиваюсь менять, как бы чего не треснуло, а весной буду снимать фланец и чистить бочку. Вот и продумываю варианты, если потечет.
Спасибо.

Отправлено спустя 9 минут 48 секунд:

А хватит ли их, малых оборотов, прокачать систему... Для СО можно и постоянно, как вам угодно. А вот ГВС? Ну нагрели вы бочку воды, держит она запасённую температуру, а постоянно прокачивая контур ГВС что произойдёт?

Вот и получается :
1. Для СО можно.
2. насос ТП и сейчас с розетки - включен постоянно
3. насос ГВС пол года висел на розетке (когда старым сгоревшим насосом выбило предохранитель на 2А на входе бойлера, пока сам не разобрался). Средних оборотов хватало. Но это временно. А если в постоянном режиме - может я чего то не учитываю, какие ни будь "подводные камни". Опробована ли такая схема на практике ?
а регулировка - трехходовыми
Спасибо.

[tsv63]

а у меня бочка с мозгами, управляющими ГВС.

Мозги бочки отключить можно, переключиться к мозгам котла.

Анод побаиваюсь менять

Я бы не заморачивался, ибо система катодной защиты нужна по показаниям хим. состава воды (содержание хлоридов >> 150 мг/л).